Что россияне покупают за рубежом?

[Grandom]

Хорваты выгнали из страны около 500 тыс. сербов, 200 тыс. мусульман. Дома их и земли роздали. Так просто это не кончиться...

Да уже закончилось вообще-то..

[frank]

А вообще вся эта дискуссия весьма познавательна...
Я теперь представляю, что пишет западная пресса о России.

Зайдите на сайт www.inosmi.ru и www.inopressa.ru и все представите. Когда иностранцы призжают- они в шоке- ничего подобного не представляют.Говорят- "у Вас же нормальный европейский город, причем не самый худший, а может и лучший - ну с прибамбасами, но где их нет, а у нас такое пишут..."

[frank]

Да уже закончилось вообще-то..

Закончилось - но не исключаю второй серии.Вот в Словении сербов не было, никого не выгоняли- там спокойно.

[Konsuella]

Тогда любая крупная фирма-мафия.Где Вы начитались такого негатива?Давно в России не были что-ли?

Не знал, но на самом деле-глупость-этот закон легко обходиться, на том сайте что Вы рекомендовали ниже предложения апартаментов.Но меня не устраивает- моря нет.
Конечно не запрещал.Но уезжал шумно, я бы даже сказал-убегал.С поливанием грязью страны- почти как Вы Успехов Вам и не читайте на ночь страшных газет. А то приеду-рядом поселюсь... Вы не в Лангедоке случайно живете ? Я там покупать буду

Франк и Грандом,
У каждого человка есть ПРАВО на свое личное мнение.Кому как не Вам, уважаемый Франк, наверное лучше знать об этом(знаток Вы наш швейцарских законов ).И не забывайте, пожалуйста, что Швейцария самая полицейская страна в мире.Там даже сосед на соседа ябедничает

Страну грязью никто не поливает.Ее кинули в грязь еще в 1917.
Я вам свое мнение не навязываю и могу снова все ваши доводы оспорить своими, но ,как вижу, наша беседа перерастает в огромную дискуссию, аспекты которой не совсем перекликаются с данним форумом, а точнее с жильем фо Франции.Поэтому наверное наши жесткие прерикания отложим до следующего подходящего раза.
Было приятно и интересно с вами пообщаться.Сплю я хорошо, спасибо, не волнуйтесь и далеко от Вас, Франк и хорошей вам покупки недвижимости.
Надеюсь, что с Вашим приобретением французская "деморализация"(как Вы считаете) заметно уменьшится и Вы им расскажете о всех прелестях российских реформ

[Grandom]

Закончилось - но не исключаю второй серии.Вот в Словении сербов не было, никого не выгоняли- там спокойно.

Для этого должно произойти что-то кардинальное в мире.
Подобное тому, что было в 14, 39 и 89-92

[Aglaya]

Для этого должно произойти что-то кардинальное в мире.
Подобное тому, что было в 14, 39 и 89-92

Не могли бы развить тему?

[Aglaya]

То есть, 1914, 1939 - я поняла, а 1989 -92гг, это что имеется ввиду?

[frank]

[
Было приятно и интересно с вами пообщаться.Сплю я хорошо, спасибо, не волнуйтесь и далеко от Вас, Франк и хорошей вам покупки недвижимости.
Надеюсь, что с Вашим приобретением французская "деморализация"(как Вы считаете) заметно уменьшится и Вы им расскажете о всех прелестях российских реформ

Спасибо за пожелания. Обязательно расскажу, я вообще человек компанейский и с соседями всегда дружу. Как говорят : "Ближний сосед лучше дальнего родственника"

[Grandom]

То есть, 1914, 1939 - я поняла, а 1989 -92гг, это что имеется ввиду?

ну первые две даты - это начал мировых войн.
а третье - конец холодной войны и рушение СССР,а вслед за тем и Югославии

[Aglaya]

Ну да, разделение на чехов и словаков, снос Берлинской стены...
Grandom, кажется мы начинаем понимать друг друга

[Martingale]

я считаю, что я ничем не хуже среднестатистического европейца.Мне кажется, что может и лучше. И зарплата и привычки и собственность у меня тоже среднеевропейская. Так что я думаю никаких проблем с европейцами у меня не будет, скорее с нашими бывшими соотечественниками, переехавшими 10-20 лет назад и не очень понимающими сегодняшнюю ситуацию в России.

Интересно, что часто я вижу, как русские доказывают, что они "европеистее" европейцев. Непонятно, зачем эти комплексы? Мы не такие, как европейцы, ничего в этом нет стыдного, мы другие. То есть мы очень похожи в быту, с подобной зарплатой, с подобной собственностью и т.п. Но вот другие у нас рефлексы, не все, конечно, но многие. У них в крови уже демократические рефлексы, россиянам до этого еще далеко. Чтобы понять это, нужно пожить в Европе подольше. А приезжая туристом, конечно, кажется, что мы такие же.

[Aglaya]

Но вот другие у нас рефлексы, не все, конечно, но многие. У них в крови уже демократические рефлексы, россиянам до этого еще далеко.

Не могли бы Вы пояснить, что Вы имеете ввиду под демократическими рефлексами?

[Martingale]

Не могли бы Вы пояснить, что Вы имеете ввиду под демократическими рефлексами?

Это все проявляется в мелочах, в новостях по телевизору, в политических дебатах, и в повседневной жизни, в отношении к окружающим. Все эти мелочи отражают абсолютно другое мироощущение, более человечное и более уважительное к личности каждого самого маленького человека.

[Aglaya]

Не понимаю я что Вы имеете в виду.

Найдите, как говорится 5 отличий француза от россиянина:

Телеведущий «Франс 2» чуть не сорвал полет самолета
20 февраля 2007, 14:03

Известный телеведущий французского канала «Франс 2» Жан-Люк Деларю стал «героем» сразу трех жалоб, поступивших в суд.

Телезвезду, очаровывающую дам галантностью и остроумием, стюардессы и сотрудники «Эр Франс» обвиняют в нанесении оскорблений персоналу и пассажирам. Или, проще говоря, в злостном хулиганстве и хамстве.


Такая персона, как Деларю, может летать, естественно, лишь первым классом. В момент описываемых событий он был в состоянии столь глубокого опьянения, что уже не контролировал своего поведения. Сначала он грубо приставал к стюардессе. Затем телеведущий канала «Франс 2» грубо оскорбил и дал пощечину стюарду. Более того, он умудрился даже укусить мужчину.


Инцидент принял настолько серьезный характер, что экипажу пришлось использовать крайние «сдерживающие меры», чтобы разбушевавшийся звездный пассажир не сорвал выполнение рейса. Он был закован в наручники и в таком виде доставлен в аэропорт назначения для вытрезвления в канун праздника влюбленных - Дня святого Валентина.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.vz.ru/news/2007/2/20/69234.html

В его поведении видно невооруженным глазом "более человечное и более уважительное к личности каждого самого маленького человека". Особенно к стюарду.

[Martingale]

Вот видите как Вы реагируете? Французы так резко не среагируют, всякие, конечно, бывают, но это нетипично.

Я последнее время русские передачи по телевизору смотреть не могу, там, где дискуссии бывают, кажется, что все огрызаются без перерыва. В России я этого не замечала.

[Aglaya]

А как я реагирую? Я пытаюсь противопоставить Вашим словам:

Все эти мелочи отражают абсолютно другое мироощущение, более человечное и более уважительное к личности каждого самого маленького человека.

ситуацию, произошедшую с французом. Потому как я не считаю, что мы (россияне) хуже европейцев. Я согласна, что быстро разбогатевшие (не всегда честным образом) россияне страдают отсутствием культуры в быту, но нельзя по поступкам отдельных личностей судить обо всей нации. Так же можно по поведению этого публичного француза судить обо всех французах.

[Martingale]

Я нигде не говорила, что мы хуже, мы другие. Хотя я многому у них научилась.
Я понимаю, что я непонятно пишу, мне самой очень трудно сформулировать разницу. Ну вот как сравнивать молодого юношу, милого и жестокого одновременно, и постаревшую даму, умудренную опытом.

[Konsuella]

AglayaНо судим мы то о людях не с газет, а по своим знакомым, прохожим на улице, очередям в магазине, на рынке, соседям...

После долгого отсутствия я прилетела на Родину и меня сразу же обложил словами не для книг просто так работник аэропорта(наверное настроение у него плохое было).Хотелось просто не выходя из здания аэропорта вернуться назад, но УВЫ, дела.А про магазин или супермаркет я вообще молчу-там толкнут, обм..., и еще орать станут..А с виду прилично одетые люди.Вот и судишь потом....не по газетам..

А за границей ты случайно толкнешь , а перед тобой еще и извинятся...


извините за оффтоп.

[Aglaya]

А в связи с чем их нужно сравнивать? И по каким параметрам?

[Martingale]

А в связи с чем их нужно сравнивать? И по каким параметрам?

По умению жить. Может, и по "хотению" тоже.

[marusik]

[
А за границей ты случайно толкнешь , а перед тобой еще и извинятся...


извините за оффтоп.

Обхамить могут везде, но в другой стране это может быть сделано более "изящно", не сразу и поймешь

[Konsuella]

Почему-то за всю мою довольно-таки взрослую жизнь со мной это не происходило ВЕЗДЕ, а происходило только на территории СНГ.
И отличить оскорбление уж я поверьте могу и даже изящное

[marusik]

[QUOTE=Konsuella]\И отличить оскорбление уж я поверьте могу и даже изящное [ержать/QUOTE]

Так держать

[Aglaya]

Обхамить могут везде, но в другой стране это может быть сделано более "изящно", не сразу и поймешь

marusik, Вы "сняли с языка" мою мысль.
Конечно, воспитания нашему народу не хватает, но об этом именно мы должны позаботиться. У меня 2 взрослых сына и они не позволяют себе выбросить фантик на улице или в метро. Младший курит и доходит до смешного, с окурком в руке он может пройти квартал в поисках урны. А в вагоне метро они не садятся просто потому, что войдет женщина и надо будет вставать, уступая место. Я думаю, что надо начинать с себя.

[frank]

Интересно, что часто я вижу, как русские доказывают, что они "европеистее" европейцев. Непонятно, зачем эти комплексы?
.................................................. .......................
У них в крови уже демократические рефлексы, россиянам до этого еще далеко. Чтобы понять это, нужно пожить в Европе подольше. А приезжая туристом, конечно, кажется, что мы такие же.

Нет у меня никаких комплексов Просто живу.И хуже кого-то себя не считаю.
А демократические рефлексы типа " араб бросил камень в автобус потому что о нем не заботятся " - у меня нет. И слава богу.
А пихаются и шумят те-же итальянцы или американцы вполне как русские, а пьют немцы и финны -еще хуже. А с хамством правда- во Франции не сталкивался- может поэтому она мне и нравиться - а в Германии сталкивался, увы....
А комплексы как раз у Вас- Вы там в России все лапотники, вот мы....

[Martingale]

А комплексы как раз у Вас- Вы там в России все лапотники, вот мы....

Я не хотела "понтовать". Попыталась просто выразить, что ощущения не такие, как в России. Внешне все такое же, а ощущения не те. Но я, наверно, плохой писатель.

[avrora]

Да,господа,опечалили Вы меня пассказами о непростой политической ситуации в Хорватии.Я об этом совсем не думала,просто увидела репортаж об этой стране по ТВ и была очарована,стала подумывать о "домике в деревне".А о том,что там не все спокойно,как то не увиделось...Но вообще то-не там искала,разве на туристических сайтах о таком напишут?

[libellule]

Но я, наверно, плохой писатель.

Да, нет,Martingale, Вы отлично выразили свою мысль. Я Вас прекрасно поняла и полностью разделяю Ваше мнение. И дело тут совсем не в хамстве, а в отношении государства к людям, и отношении людей друг к другу, во взглядах на мир. Здесь все по-другому.