Работа Париж-Москва: вопрос к мужчинам

[Ptu]

Конкурс велик, но кто-то все же туда попадает. Опять же, не для мужчин.
Да и если посмотреть здесь на форуме, то из женщин наверное больше половины, если вообще работает, то работает именно на таких позициях.

Так я об этом и говорю, что важно не сколько объявлений, а каков конкурс на место (как в ВУЗе если помните). Куда проще - в Мед поступить или холодильной промышленности?
А то, что на "таких позициях" работает многие русские, переехавшие во францию не вижу ничего удивительного. Французов на такихпозициях работает тоже тьма.Сфера то очень широка на самом деле , мы ведь складываем и тех, кто работает в экспорте с теми кто в индустрии или мелком частном предприятии по уборке помещений. А зачастую везде требуютсмя свои специальные знания и предыдуший опыт в области - так что объединять этот рынок можно только условно. Коммерческий агент по резинотехническим изделиям вряд ли будет искать аналогичный пост в транспортной компании, а если и будет, то это сильно усложнит его задачу.

[Ivetta]

После некоторого первичного опыта поиска работы, я пришла к выводу, что такие предложения, с русским языком, нужно, наоборот, избегать. Потому что на них конкурс как раз больше, не с французами, а с такими же русскими эмигрантами.

Вот было бы интересно, если те, кто эту тему читают и кто работает - могли бы высказаться в какой области они работают и связано ли это с языком?
И как они свою работу нашли? (при этом оставим в покое так любимых мною программистов - с ними все понятно, а поговорим про другие профессии). Возможно, наш опыт поможет тем, кто работу здесь ищет или собирается искать.
Из того, о чем уже говорилось в этой теме:
Prosto Masha - отучилась в Марселе, работает в топливной компании, работу нашла через ANPE, с русским языком, по-моему, не связано (?)
Ptu - работает в транспортной компании коммерческим агентом, работу нашла через "спонтанную кандидатурy" (обошла 40 компаний), с русским языком, по-моему, тоже не связано
Я сама - бухгалтер в маленькой айтишной компании, работу нашла по знакомству (русские программисты, работающие здесь меня привели и представили начальнику), русский язык знать было необязательно
Еще пара моих подруг:
Одна девочка - отучилась во французской бизнес-школе, год искала работу в банке, нашла, сейчас меняет второй банк и работает в Монако, работа связана с русским языком, во второй банк попала по знакомству
Еще одна знакомая в Париже - работает в SSII, в отделе RH, устроилась по знакомству, русский язык нужен
Две подруги работают в недвижимости, русский язык обязателен, зарплаты как таковой нет - проценты
Еще одна знакомая - секретарь в небольшой компании, русский язык обязателен, нашла через ANPE

[Ptu]

Ivetta, я поправлю.
Изначально пой пост был не связан с тем, что мой опыт был в России (только что я работала в туризме на разных постах). Но после того, как всех кандитатов отслушали и выбрали меня, у владельца группы появилась идея тарнсформировать пост и использовать мое знание российского рынка. ТАк что получилось что с другими россиянами я вообще не конкурировала. Мой русский язык мне просто пригодился позже, да не просто русский, а именно знание рынка.

У меня еще сыграло роль, что я довольно нагло заявила на собеседовании, что только что начала учить английский язык (а он был нужен), честно признаясь, что в данный момент на абсолютном нуле, и что через три месяца заговорю. И сдержала обещание.

[prosto macha]

Что касается меня, вы правы, Иветта: на моем нынешнем месте работы русский не нужен, все на английском. Но, думаю, тот факт, что я русская, повлиял на моего брокера при моем трудоустройстве: потому что Россия, как ни крути, один из основных поставщиков топлива, и соответственно, русских в этом бизнесе много (хоть и на английском все общаются). До этого, когда я в Марселе работала, получилась такая история: я искала стажировку коммуникационную, официально меня так и записали, но пришлось на месте осваивать экспорт. Главное для работодателей было то, что я по-русскии говорю и могу с клиентами связь поддерживать.
Поэтому, статистически, для обитателей (-ниц) форума, думаю, все сведется к 50/50. А опрос очень интересный!

[Nathaniel]

Вот было бы интересно, если те, кто эту тему читают и кто работает - могли бы высказаться в какой области они работают и связано ли это с языком?

Дипломы: прикладная математика (ВУЗ в РФ) и моделирование (инженерная школа во Франции). Работаю (и работала до этого) по специальности инженер-исследователь (ingénieur d'études), т.е. программирование + прикладная математика, в одном из столь нелюбимых Вами SSII Не жалуюсь

Первое рабочее место (Париж) нашла по объявлению в интернете (на каком сайте уже не помню, мне ссылку прислали друзья). Опыта работы на тот момент - ноль. Русский язык не нужен. Наличие российского (не законченного на тот момент) ВО сыграло в мою пользу. Заодно и профиль подходил на 100% под заявленный проект.

Об открытии второй вакансии (Тулуза) мне сказала подруга, в заинтересованной компании работающая. То есть de bouche à oreille (объявлений, насколько мне известно, никто нигде не давал. Кстати, в этой компании это очень распространённая практика: пройти по кабинетам и поспрашивать, есть ли у кого-нибудь знакомые с такими-то и такими-то знаниями и умениями). Искали опять именно мой профиль Русский язык не нужен. Особого отношения к русскому диплому не заметила.

[P.I.N.]

P.I.N.,
Странно, как будто мы с вами в разных странах живем... Вот мои примеры: одного знакомого программиста уволили, он даже резюме свое еще рассылать не начал - просто разместил его на одном сайте. Ну как - спрашиваю я? Он отвечает: кошмар! ящик почтовый забился предложениями по работе (в основном SSII, конечно, но по десятку писем в день). А к телефону он вообще подойти боится - столько звонков.
Я думаю, что насчет зарплаты - вопрос в размере компании. Большие международные никогда не предложат программисту "чуть выше смика" - ну не видела я такого никогда. Да, конечно, сейчас стало сложнее - компании уже не хотят брать напрямую, нанимают через SSII, а те экономят на чем только могут, ползарплаты выдают билетиками на обед или бензин оплачивают. Это точно. Но все-таки: вот одна знакомая программистка уже четвертую работу меняет - так дошли до того, что ей 80 000 годовых в Париже предлагают. А потом - французы знают про сильную "русскую школу в программировании" и русских программистов ценят. Компания моего мужа (большая международная) даже собиралась русских из МГУ возить (пока Префектура им эту идея на корню не обрубила).
Да, чтобы мы понимали о чем говорим: когда я говорю "программист" - я имею ввиду инженер-программист с bac+5. Потому что у них разные другие градации есть и как там дела, честно говоря, не знаю.

Да вроде в одной стране живем. Может у Вас на Лазурном берегу и обстоят так сказачно дела с русскими программистами, в Марселе увы с этим не очень-то. А может не там искали, мы все больше по ANPE поиски проводили. Да может еще и возвраст играет свою роль. После 35 лет, тяжелее найти работу.

[borman]

"[QUOTE=Ivetta]Вот было бы интересно, если те, кто эту тему читают и кто работает - могли бы высказаться в какой области они работают и связано ли это с языком?"

я работаю кондитером в Париже. Очень доволен. В России работал на телевидении, потом создал свою производственную студию и получил две премии на региональном и московском фестивале документальных фильмов, а потом в Лаосе встретил свою жену француженку.
работали вместе в россии пока не поняли что телевидение, журналистика и культурная жизнь мельчают в России . Позорно что они там все пишут и делают,сплошная криминальная хроника.
А вобще правильно кто то сказал на форуме "гибче надо быть." Хотя не всегда это легко. Когда я сделал свои первые конфеты из шоколада у меня было больше восторга чем от московской телевизионной премии.
Всем удачи.
извините за ошибки клавиатура не русская

[Ivetta]

Да вроде в одной стране живем. Может у Вас на Лазурном берегу и обстоят так сказачно дела с русскими программистами, в Марселе увы с этим не очень-то. А может не там искали, мы все больше по ANPE поиски проводили. Да может еще и возвраст играет свою роль. После 35 лет, тяжелее найти работу.

В АNPE ерунду всякую предлагают - по крайней мере для программистов и в нашем департаменте. Народ размещает свои резюме на сайтах и ждет кто и когда клюнет (клюют быстро и часто, как я выше описывала). Еще часто люди в поисках работы в компании напрямую обращаются "спонтанная кандидатура" и даже если компания напрямую не наймет, а попросит придти к ней через SSII - с этих последних уже можно будет приличную зарплату просить (ведь место вы нашли сами).
Насчет возраста - один знакомый (он даже hardware, а не программист - а с этим сложнее) замечательно устроился недавно в Париже. Ему 49 лет... Все, что он сделал для трудоустройства - это разместил свое резюме на www.monster.fr и слетал на собеседование.
P.S. В Париже работы, на мой взгляд, больше и не только для программистов.

[Martingale]

я работаю кондитером в Париже. Очень доволен. В России работал на телевидении, потом создал свою производственную студию и получил две премии на региональном и московском фестивале документальных фильмов, а потом в Лаосе встретил свою жену француженку.
работали вместе в россии пока не поняли что телевидение, журналистика и культурная жизнь мельчают в России . Позорно что они там все пишут и делают,сплошная криминальная хроника.

Надо же, как Вы кардинально профессию поменяли. И к тому же удачно.
Про телевидение и журналистику грустно читать, но очень заметно со стороны, как они деградировали.

[prosto macha]

borman, respect! Рецептами поделитесь? :-)

[Martingale]

Все, что он сделал для трудоустройства - это разместил свое резюме на www.monster.fr и слетал на собеседование.
P.S. В Париже работы, на мой взгляд, больше и не только для программистов.

Я, кстати, тоже первую постоянную работу нашла на www.monster.fr. Без русского языка, без связей, в Париже.

[P.I.N.]

В АNPE ерунду всякую предлагают - по крайней мере для программистов и в нашем департаменте. Народ размещает свои резюме на сайтах и ждет кто и когда клюнет (клюют быстро и часто, как я выше описывала). Еще часто люди в поисках работы в компании напрямую обращаются "спонтанная кандидатура" и даже если компания напрямую не наймет, а попросит придти к ней через SSII - с этих последних уже можно будет приличную зарплату просить (ведь место вы нашли сами).
Насчет возраста - один знакомый (он даже hardware, а не программист - а с этим сложнее) замечательно устроился недавно в Париже. Ему 49 лет... Все, что он сделал для трудоустройства - это разместил свое резюме на www.monster.fr и слетал на собеседование.
P.S. В Париже работы, на мой взгляд, больше и не только для программистов.

Спасибо за подсказку. Правда переезжать у нас нет возможности. А попробовать, попробую, скину CV мужа на этот сайт. Может, что-то и проклюнится. А то жалко, столько знаний у человека, а в полную мощь их не может реализовать на нынешней работе. Он правда уже на этом предприятии 4 года работает.

[Nathaniel]

Я, кстати, тоже первую постоянную работу нашла на www.monster.fr

Многие мои "одноклассники" после школы (4 года назад) разместили свои CV на этом сайте. До сих пор звонки иногда раздаются

[Dorry]

P.I.N.,
Да, конечно, сейчас стало сложнее - компании уже не хотят брать напрямую, нанимают через SSII, а те экономят на чем только могут, ползарплаты выдают билетиками на обед или бензин оплачивают. Это точно. Но все-таки: вот одна знакомая программистка уже четвертую работу меняет - так дошли до того, что ей 80 000 годовых в Париже предлагают. А потом - французы знают про сильную "русскую школу в программировании" и русских программистов ценят. Компания моего мужа (большая международная) даже собиралась русских из МГУ возить (пока Префектура им эту идея на корню не обрубила).
Да, чтобы мы понимали о чем говорим: когда я говорю "программист" - я имею ввиду инженер-программист с bac+5. Потому что у них разные другие градации есть и как там дела, честно говоря, не знаю.

Что-то вы приувеличиваете, не может, ну не может обычный инженер программист зарабатывать 80 штук в год.

[Annyshka]

Dorry, это возможно,если она,например работает как directeur du service informatique.
Мой диплом - Одесский политехнический. Нашла работу через 2,5 месяца поисков.Работаю analyste-programmeur.Единственное препятсвие,не позволившее найти работу быстрее было отсутсвие опыта работы во Франции (в Украине опыт работы в информатике).

[Dorry]

Dorry, это возможно,если она,например работает как directeur du service informatique.

Это понятно, но речь шла о программистке. Вот я и говорю, что 80 тыс. не может быть.

[Aicha]

Это понятно, но речь шла о программистке. Вот я и говорю, что 80 тыс. не может быть.

Интересно, до какого максимума может подняться зарплата специалиста без начальственных функций.

[Ivetta]

Что-то вы приувеличиваете, не может, ну не может обычный инженер программист зарабатывать 80 штук в год.

Может, если работает в банке. Да, такая зарплата редкая для программистов во Франции, но если человек знает редчайшие базы данных, которые не знает больше никто.
А потом - я же написала, что ей предлагают эту работу в Париже. Пожив немного на Ривьере, потом в Париже, потом снова вернувшись на Лазурный берег - она отсюда уезжать уже не хочет (хоть и зарплата здесь далеко не 80 000). Но не всегда все измеряется деньгами.
А позиция открыта, насколько я понимаю, до сих пор
Последний раз, когда мы с этой девочкой обедали вместе, ей снова звонили и снова отчаянно звали...

[Ivetta]

Интересно, до какого максимума может подняться зарплата специалиста без начальственных функций.

Среди моих знакомых это единственный случай. Зарплата всех остальных гораздо скромнее.

[Fedott]

Из моего опыта проживания в Париже :люди с васшим образованием находят работу :
а. добивают свое высшее престижными западными дипломами и \или
б. дешевле обходятся работадателям
с. наверное еще существуют не престижные должности которые с большей охотои отдают белому человеку или специальности где своих кадров не хватает ( компьюторщики , к примеру ... доктора реанимация )

по пистону в большую компанию не проходит ,но в маленькую можно попасть ,,,