Иммиграция, интеграция, адаптация...?

[Nathaniel]

yukka, только не забывайте, сколько среди этих, как Вы говорите, "отморозков" людей, родившихся и выросших во Франции. Так что они такие же ФРАНЦУЗСКИЕ. Только вот зовут их не Стефанами и не Мишелями.

[yukka]

юкка, только не забывайте, сколько среди этих, как Вы говорите, "отморозков" людей, родившихся и выросших во Франции. Так что они такие же ФРАНЦУЗСКИЕ. Только вот зовут их не Стефанами и не Мишелями.

Сколько уже говорилось о том, что они себя французами считают только по паспорту. А не по принадлежности к культуре или стране. Когда я говорю об "отморозках", говорю о конкретной категории людей - о которых Студентка заговорила.

"Люди, родившиеся и выросшие во Франции" - это и сделало их французами? То, что на француском говорят? То, что французский паспорт имеют?

"Ce qui distingue les nations, c'est ni la race, ni la langue (и не паспорт!!!;-). Les hommes sentent dans leur coeur qu'ils sont un meme peuple lorsqu'ils sont une communaute d'idees, d'interets, d'affections, de souvenirs et d'esperances. Voila ce qui fait la patrie... La patrie, c'est ce qu'on aime."

ps пардон за акценты - не расставляются....

[Catrin]

"Ce qui distingue les nations, c'est ni la race, ni la langue (и не паспорт!!!;-). Les hommes sentent dans leur coeur qu'ils sont un meme peuple lorsqu'ils sont une communaute d'idees, d'interets, d'affections, de souvenirs et d'esperances. Voila ce qui fait la patrie... La patrie, c'est ce qu'on aime."

Звучит красиво, но это же слова (кстати, напоминает гимн СССР или патриотические песни о Родине).

Или, если честно, что-то меняется в нас, когда мы получаем французский паспорт? Или паспорт на наших детей? Не думаю...И ведь все равно иностранцу (будь он трижды французом!) прилепят "français d'origine..."

[yukka]

Звучит красиво, но это же слова (кстати, напоминает гимн СССР или патриотические песни о Родине).

Или, если честно, что-то меняется в нас, когда мы получаем французский паспорт? Или паспорт на наших детей? Не думаю...И ведь все равно иностранцу (будь он трижды французом!) прилепят "фран?аис дьоригине..."

Ага, красиво, больше 50 лет назад было написано, но доходчиво и до сих пор актуально.

И что постыдного в "origine"? Зачем стыдиться своего происхождения, когда стыдиться нечего? Пусть говорят, мне еще и приятно будет:-)

[Catrin]

И что постыдного в "origine"? Зачем стыдиться своего происхождения, когда стыдиться нечего? Пусть говорят, мне еще и приятно будет:-)

А когда ты стараешься влиться и интегрироваться, а тебе указывают при любом удобном случае на твое происхождение, то какой там: "Les hommes sentent dans leur coeur qu'ils sont un meme peuple lorsqu'ils sont une communaute d'idees, d'interets, d'affections, de souvenirs et d'esperances". Дело не в том что стыдно, а в том, что французом ты можешь действительно быть только по паспорту.

[misc3000]

А когда ты стараешься влиться и интегрироваться, а тебе указывают при любом удобном случае на твое происхождение, то какой там: "Les hommes sentent dans leur coeur qu'ils sont un meme peuple lorsqu'ils sont une communaute d'idees, d'interets, d'affections, de souvenirs et d'esperances". Дело не в том что стыдно, а в том, что французом ты можешь действительно быть только по паспорту.

А что интеграция по Вашему, это только когда французы Вас за своего начинают принимать? Так этого никогда не будет, не надейтесь. Они слишком большие шовинисты внутри, хотя и стараются изо всех сил это не показывать. Интеграция, на мой взгляд, это прежде всего адаптация к стране, к ее культуре, к ее законам и т.д. Человек живет и работает на благо страны, платит налоги и не доставляет ни малейших проблем в связи со своими origines. А не начинает качать права на каждом шагу и навязывать свою культуру, религию и менталитет, как это делают иммигранты из определенных стран.