Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #451
Старое 05.11.2006, 19:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2005
Сообщения: 880
Отправить сообщение для irinashep с помощью MSN
Kajuk пишет:
Скажите, пожалуйста, а во Франции, когда лапароскопию (гинекологическую) делают, чтобы продиагносцировать, они сразу например эндометриоз "вырезают" или зашивают и направляют опять на другую операцию?
Эндометриоз прижигают.А направлять ли вас потом на другую операцию будет зависеть от диагноза,поставленного при проведении лапароскопии.
Или технически невозможно будет выполнить операцию при лапараскопии,пойдут на лапаратомию,т.е. вскроют брюшную полость.
irinashep вне форумов  
  #452
Старое 05.11.2006, 19:24
Дебютант
 
Аватара для Kajuk
 
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Великобритания
Сообщения: 26
irinashep пишет:
Или технически невозможно будет выполнить операцию при лапараскопии,пойдут на лапаратомию,т.е. вскроют брюшную полость.
Спасибо большое за ответ. То есть эндометриоз прижигают во время лапароскопии? А лапаротомию будут делать сразу же или назначат на другой день?
Kajuk вне форумов  
  #453
Старое 05.11.2006, 19:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2005
Сообщения: 880
Отправить сообщение для irinashep с помощью MSN
Kajuk пишет:
Спасибо большое за ответ. То есть эндометриоз прижигают во время лапароскопии? А лапаротомию будут делать сразу же или назначат на другой день?
Если по жизненным показаниям,то идут сразу на лапаратомию.
А если у вас была плановая диагностическая лапараскопия,то смысла нет.И небольшое оперативное вмешательство можно осуществить во время диагностики.Все будет зависеть от диагноза,клинике и ваших жалоб.
irinashep вне форумов  
  #454
Старое 05.11.2006, 22:10
Мэтр
 
Аватара для febbraio72
 
Дата рег-ции: 12.06.2006
Откуда: Lyon
Сообщения: 648
irinashep пишет:
Если по жизненным показаниям,то идут сразу на лапаратомию.
А если у вас была плановая диагностическая лапараскопия,то смысла нет.И небольшое оперативное вмешательство можно осуществить во время диагностики.Все будет зависеть от диагноза,клинике и ваших жалоб.
извините а по узи можно увидеть эндометриоз или нет?
febbraio72 вне форумов  
  #455
Старое 05.11.2006, 22:19
Мэтр
 
Аватара для febbraio72
 
Дата рег-ции: 12.06.2006
Откуда: Lyon
Сообщения: 648
извините что вам пишу, у вас эндометриоз как я поняла по вашему сообщению?мне тоже в феврале ставили этот диагноз.очень болел низ живота за неделю где то до месячных..потом в апреле мне делали лапораскопическую операцию(внематочная беременность, я хирургу сказала о моем эндометриозе, он сказал что все чисто, ничего не видел.но меня преследуют боле в низу живота и в начале перед месячнуми и после темные мажущие выделениа, коричнегого цвета.я ходила опять делать узи, мне сказали все хорошо.терапевт говорит тоже все ок. а боли не проходят.

извините , но каким способом его можно увидеть , эндометриоз этот.?может узи не достаточно?
febbraio72 вне форумов  
  #456
Старое 05.11.2006, 23:12
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Люди добрые , поосторожнее с выводами!
Эндометриоз - очень серьезный диагноз !

Необходимо пройти ядерно-магнитный резонанс (IRM), и исследование гормонального статуса .С этими результатами необходимо явиться к гинекологу , который вас обследует и , возможно , еще чего-нибудь назначит , и только после его консультации ( повторяю- со всеми результатами современных исследований) можно решать - эндометриоз у вас или - нет !
Roksanne вне форумов  
  #457
Старое 06.11.2006, 02:01
Дебютант
 
Аватара для Kajuk
 
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Великобритания
Сообщения: 26
Мне сказали, что решать эндометриоз у меня или нет, будут по результатам лапароскопии. Мы пытаемся забеременеть уже сколько времени, но не получается. Меня направили на лапароскопию с проверкой фаллопиевых труб. Никогда не слышала про магнито-ядерный резонанс для диагностики эндометриоза.
Kajuk вне форумов  
  #458
Старое 06.11.2006, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Так делали Вам IRM или нет ?
Лапароскопия -это очень хорошо- возьмут биопсию из предполагаемого очага эндометриоза , но локализацию этого очага обычно определяют при помощи IRM.
Roksanne вне форумов  
  #459
Старое 06.11.2006, 19:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2005
Сообщения: 880
Отправить сообщение для irinashep с помощью MSN
Kajuk пишет:
Мне сказали, что решать эндометриоз у меня или нет, будут по результатам лапароскопии. Мы пытаемся забеременеть уже сколько времени, но не получается. Меня направили на лапароскопию с проверкой фаллопиевых труб. Никогда не слышала про магнито-ядерный резонанс для диагностики эндометриоза.

Все правильно вам сказали.При проведении лапароскопии очень хорошо видны очаги эндометриоза.Там не надо ничего предполагать.
Эндометриоз -это самый банальный диагноз в гинекологии!!!
Редко с жалобами и клиникой эндометриоза гинеколог пошлет на магнито-ядерный резонанс.А вот диагностическая лапароскопия в гинекологии -это то что нужно.Во время которой можно провести небольшое оперативное вмешательство.Как и в вашем конкретном случае.
irinashep вне форумов  
  #460
Старое 06.11.2006, 19:19
Дебютант
 
Аватара для Kajuk
 
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Великобритания
Сообщения: 26
Roksanne пишет:
Так делали Вам IRM или нет ?
Лапароскопия -это очень хорошо- возьмут биопсию из предполагаемого очага эндометриоза , но локализацию этого очага обычно определяют при помощи IRM.
Всё дело в том, что я в Англии. У нас тут считается, что, во-первых, эндометриоз вылечивается беременностью, так что максимум что делают - выписывают сильные обезболивающие. Во-вторых, если не получается забеременеть (как в нашем случае), посылают на УЗИ (ничего не показавшее у меня) и потом на лапароскопию ("золотой стандарт" для диагностики эндометриоза тут). Наша служба здравоохранения в большом дефиците, что означает, что практически все операции (даже диагностические) откладывают на 6 месяцев, до следующего финансового года. На магнитный резонанс у нас очереди стараются сбить, но ещё в прошлом году надо было ждать 2 года в некоторых больницах. Я в этом разделе уже спрашивала совета, в какую больницу во Франции обратиться, чтобы сделали лапароскопию частным образом, потому что моих сил ждать больше нет. Мы и так год по анализам ходим. Я не хочу ждать до апреля. Как вы думаете, могут мне только лапароскопию сделать во французской больнице и результат моему врачу в Лондоне выслать?
Kajuk вне форумов  
  #461
Старое 06.11.2006, 21:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2005
Сообщения: 880
Отправить сообщение для irinashep с помощью MSN
]Всё дело в том, что я в Англии. У нас тут считается, что, во-первых, эндометриоз вылечивается беременностью, так что максимум что делают - выписывают сильные обезболивающие. Во-вторых, если не получается забеременеть (как в нашем случае), посылают на УЗИ (ничего не показавшее у меня) и потом на лапароскопию ("золотой стандарт" для диагностики эндометриоза тут).


Лапароскопия - действительно "золотой стандарт" в гинекологии везде,не только в Англии.При помощи которой можно и диагностировать и сразу же выполнить небольшое оперативное вмешательство.
В вашем конкретном случае обязательное показание,так как я поняла на первом месте вашего диагноза стоит бесплодие,затем эндометриоз.
irinashep вне форумов  
  #462
Старое 07.11.2006, 13:32     Последний раз редактировалось Roksanne; 07.11.2006 в 13:39..
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Видимо , в случае Каюк эндометриоз явился причиной бесплодия , поэтому и проводят диагностику эндометриоза.
Уточнила сегодня на работе - во Франции схема такая : УЗИ-ИРМ -лапароскопия.
Очагов эндометриоза может быть несколько ; их локализацию определяют на ИРМ , при помощи лапароскопии можно эти очаги удалить , но операция это сложная "ювелирная" - во избежание рецидивов.
Почему сначала ИРМ , а потом лапароскопия (если посчитают нужным)? Потому что лапароскопия - это оперативное вмешательство ,инвазивный метод , более рискованный для пациентки , ИРМ же не предполагает никакого риска .
И опять же - не всегда очаги эндометриоза удаляют хирургическим путем , чаще лечат гормонами.
Частным образом ИРМ можно сделать в любом частном медицинском центре .Вот на счет лапароскопии - не знаю...
Roksanne вне форумов  
  #463
Старое 07.11.2006, 13:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2005
Сообщения: 880
Отправить сообщение для irinashep с помощью MSN
Roksanne пишет:
Видимо , в случае Каюк эндометриоз явился причиной бесплодия , поэтому и проводят диагностику эндометриоза.
Уточнила сегодня на работе - во Франции схема такая : УЗИ-ИРМ -лапароскопия.
Очагов эндометриоза может быть несколько ; их локализацию определяют на ИРМ , при помощи лапароскопии можно эти очаги удалить , но операция это сложная "ювелирная" - во избежание рецидивов.
Почему сначала ИРМ , а потом лапароскопия (если посчитают нужным)? Потому что лапароскопия - это оперативное вмешательство ,инвазивный метод , более рискованный для пациентки , ИРМ же не предполагает никакого риска .
И опять же - не всегда очаги эндометриоза удаляют хирургическим путем , чаще лечат гормонами.
Частным образом ИРМ можно сделать в любом частном медицинском центре .Вот на счет лапароскопии - не знаю...
Это вообще несложная операция и технически тоже.
Я говорю как оперирующий гинеколог. Для рентгенолога может быть и сложно представить все это.Во избежании рецидивов эндометриоз лучше
не трогать по самым последним научным достижениям,если знать патогенез этого заболевания.
irinashep вне форумов  
  #464
Старое 07.11.2006, 14:27
Дебютант
 
Аватара для Kajuk
 
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Великобритания
Сообщения: 26
irinashep пишет:
Во избежании рецидивов эндометриоз лучше не трогать по самым последним научным достижениям,если знать патогенез этого заболевания.
А что тогда они с ним могут сделать? Под гормональной терапией вы имеете в виду, когда искусственно создают менопаузу в организме? Может, тогда забыть о всех этих исследованиях и сразу идти на ЭКО?

Большое спасибо Roksanne и irinashep за советы.
Kajuk вне форумов  
  #465
Старое 07.11.2006, 15:02     Последний раз редактировалось Roksanne; 07.11.2006 в 15:50..
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
irinashep пишет:
Это вообще несложная операция и технически тоже.
Я говорю как оперирующий гинеколог. Для рентгенолога может быть и сложно представить все это.Во избежании рецидивов эндометриоз лучше
не трогать по самым последним научным достижениям,если знать патогенез этого заболевания.
Вот и я о том же - не вижу смысла проводить лапароскопию , тем более ,если очаг эндометриоза лучше не трогать ,дабы не разносить клетки эндометрия еще дальше .
И как практикующий радиолог считаю , что лучше сделать ИРМ .Все великолепно видно и без лапароскопии

irinashep, уверяю Вас , что со знанием патогенеза и представлением о данном оперативном вмешательстве у меня все в порядке .
Немного коробит Ваше высокомерие ...но возможно - мне показалось
Roksanne вне форумов  
  #466
Старое 07.11.2006, 15:19     Последний раз редактировалось Roksanne; 07.11.2006 в 15:22..
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Kajuk пишет:
Под гормональной терапией вы имеете в виду, когда искусственно создают менопаузу в организме? Может, тогда забыть о всех этих исследованиях и сразу идти на ЭКО?
Гормональная терапия бывает различных видов (подробности лучше у гинекологов спросить) , но смысл и в самом деле состоит в том , что-бы остановить пролиферацию (рост) клеток патологического ( в очагах эндометриоза ) эндометрия .Но , к сожалению , нет у препаратов избирательного действия - точно так же угнетается и рост нормального (в матке ) эндометрия , что далеко не спосособствует беременности.По идее при помощи такой терапии через какое-то время Вы излечитесь от эндометриоза , но все это очень индивидуально.(я имею в виду длительность лечения и его эффективность)
Решить , что лучше именно для Вас , естесственно , может только ваш гинеколог. Спросите у него на счет ЭКО.
Roksanne вне форумов  
  #467
Старое 08.11.2006, 15:22
Мэтр
 
Аватара для suzanne
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
Подскажите пожалуиста что это за болезнь ROUGEOLE от которои тоже надо делать прививки.Roubeole я знаю, это краснуха.А вот rougeole? И вообще многие ли переехавшие во Францию делают прививки от различных болезнеи? Муж настаивает , а я не хочу никаких этих привок делать.
suzanne вне форумов  
  #468
Старое 08.11.2006, 15:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
suzanne пишет:
Подскажите пожалуиста что это за болезнь ROUGEOLE от которои тоже надо делать прививки.Roubeole я знаю, это краснуха.А вот rougeole?
Корь.
Albosha вне форумов  
  #469
Старое 08.11.2006, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
Подскажите пожалуйста ,
лекарство FORLAX ,

это что-то типа фосфолюгеля или фестала ?

Есть ли у него побочные явления ?
Спасибо.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
  #470
Старое 08.11.2006, 15:48
Мэтр
 
Аватара для suzanne
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
Albosha пишет:
Корь.
Большое спасибо, буду знать.
suzanne вне форумов  
  #471
Старое 08.11.2006, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Ruzana
 
Дата рег-ции: 23.03.2006
Откуда: Suisse
Сообщения: 1.248
Моей дочери 6 лет. Полтора года назад, еще на родине, наш педиатр заметила у дочки на груди впадину (прямо между грудями), впадина не очень заметна (пока), но на ощупь можно понять, что это дефект грудной клетки. Я очень забеспокоилась, так как уже видела такой пример на взрослой девушке, у которой при втором размере груди эта впадина была очень видна. Мы получили курс массажа, курс физиотерапии, но врач сказала мне также, что все это нужно проделывать каждый год. Уже второй год мы во Франции. Но мне так и не удалось убедить нашего женералиста в том, что дочь нуждается в каком-либо лечении, он говорит, что все нормально! Но я беспокоюсь, девочка все-таки, и я уже видела деток с подобными грудными клетками. Также знаю, что все это можно поправить массажем до 12-13 лет, пока косточки мягкие. Посоветуйте, к какому врачу обратиться, вроде массаж делают в кабинете кинезиотерапии?
Ruzana вне форумов  
  #472
Старое 08.11.2006, 18:19
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Lesik, форлакс - это мягкое слабительное.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #473
Старое 08.11.2006, 20:11     Последний раз редактировалось Roksanne; 08.11.2006 в 20:17..
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Ruzana пишет:
Моей дочери 6 лет. Полтора года назад, еще на родине, наш педиатр заметила у дочки на груди впадину (прямо между грудями), впадина не очень заметна (пока), но на ощупь можно понять, что это дефект грудной клетки. Я очень забеспокоилась, так как уже видела такой пример на взрослой девушке, у которой при втором размере груди эта впадина была очень видна. Мы получили курс массажа, курс физиотерапии, но врач сказала мне также, что все это нужно проделывать каждый год. Уже второй год мы во Франции. Но мне так и не удалось убедить нашего женералиста в том, что дочь нуждается в каком-либо лечении, он говорит, что все нормально! Но я беспокоюсь, девочка все-таки, и я уже видела деток с подобными грудными клетками. Также знаю, что все это можно поправить массажем до 12-13 лет, пока косточки мягкие. Посоветуйте, к какому врачу обратиться, вроде массаж делают в кабинете кинезиотерапии?
Это - анатомическая особенность и массажем тут не поможешь .
Единственное , что могу посоветовать - отдайте девочку на плавание -этот вид спорта гармонично развивает фигуру и значительно увеличивает объем легких -есть надежда , что и впалость груди уменьшится.
Для информации - почитайте здесь http://www.thoracoscopy.ru/chest-wal...excavatum.html
а особенно -здесь http://spina.net.ua/pectus.php
Roksanne вне форумов  
  #474
Старое 08.11.2006, 20:50
Мэтр
 
Аватара для Ruzana
 
Дата рег-ции: 23.03.2006
Откуда: Suisse
Сообщения: 1.248
Roksanne, как я поняла, эту анатомическую особенность она не приобрела, а родилась такой? Потому что некоторые врачи утверждали. что это последствие рахита, хотя у нее не было признаков такового.
На тех ссылках, что вы указали, говорится, что при обычном осмотре врач выявит эту деформацию. Но почему только я бью тревогу, наш женералист утверждает, что в все в норме? Может обратиться к другому врачу, но по какому профилю, хирургия?
Еще на одном сайте французском я нашла, что при такой деформации pectus excavatum делаются какие-то уколы, которые позволяют устранить дефект...
Ruzana вне форумов  
  #475
Старое 08.11.2006, 21:30
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Обратитесь к ортопеду - это его работа .
Заодно и узнаете обо всем , что думают об pectus excavatum во Франции.
Roksanne вне форумов  
  #476
Старое 08.11.2006, 22:41
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.697
Roksanne, у меня вот такой вопрос, сегодня была в аптеке, попросила что нибудь успокаивающее для малыша 3 месяцев для ванны, засыпает иногда долго, капризничает вечером много, мне дали для ванны и вот эти гранулы. http://www.vidaldelafamille.com/medi...OSE-BOIRON.htm
Фармацевт уверяла, что они безвредные для грудного ребенка, я купила но все же сомневаюсь. Это гомеопатия, без рецепта.
hérisson вне форумов  
  #477
Старое 08.11.2006, 22:47
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.239
Додрого времени суток, Роксанне у меня вопросик может ли ерозиа шейки матки пройти сама ? А то меня гинеколог в етом убеждает. Ая чо-то сомниваусь. Думау может мы друг друга не поняли ...
Irisse сейчас на форумах  
  #478
Старое 08.11.2006, 23:27     Последний раз редактировалось Roksanne; 08.11.2006 в 23:30..
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
hérisson пишет:
Roksanne, у меня вот такой вопрос, сегодня была в аптеке, попросила что нибудь успокаивающее для малыша 3 месяцев для ванны, засыпает иногда долго, капризничает вечером много, мне дали для ванны и вот эти гранулы. http://www.vidaldelafamille.com/medi...OSE-BOIRON.htm
Фармацевт уверяла, что они безвредные для грудного ребенка, я купила но все же сомневаюсь. Это гомеопатия, без рецепта.
Посмотрела через вход для врачей в Видале - это средство для приема внутрь , но никак не для ванны.
Седативное (успокаивающее) средство.
Про детей ничего не сказано .
Roksanne вне форумов  
  #479
Старое 08.11.2006, 23:33
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Irisse пишет:
Додрого времени суток, Роксанне у меня вопросик может ли ерозиа шейки матки пройти сама ? А то меня гинеколог в етом убеждает. Ая чо-то сомниваусь. Думау может мы друг друга не поняли ...
Ну если эррозия была , а сейчас -нет , значит -или сама прошла или ее и не было .
Не увидеть существующую эррозию очень тяжело - при гинекологическом осмотре шейку матки видно очень хорошо.
Roksanne вне форумов  
  #480
Старое 08.11.2006, 23:39
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.697
Roksanne пишет:
но никак не для ванны
Я наверно плохо объяснила, для ванны это отдельно. Вообще я с гомеопатией не знакома, тем более для детей как она действует. Но меня настолько в аптеке уверяли что и для успокоения есть и для зубок когда режутся, мол только польза..
hérisson вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медицинское справочное бюро-3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2975 27.03.2013 20:44
Медицинское справочное бюро-2 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2975 25.08.2010 00:06
Бюро в центре Ниццы Mila777 Биржа труда 5 17.06.2010 19:19
Аренда (спрос) Поиск бюро под сдачу watashi Аренда и продажа жилья 0 15.05.2009 17:17
Архитектурно-строительные бюро JTroyan Жилье во Франции 2 20.03.2008 07:25


Часовой пояс GMT +2, время: 19:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX