Зарплата в Москве

[og]

Мне с этим утверждением очень сложно согласиться

да? а мне вот в этом месяце пришла фактура за электричество на 500 евро и плюс налог на локатион 400 евро. в москве мне за всю жизнь такое даже в страшном сне бы не приснилось

[incot]

да? а мне вот в этом месяце пришла фактура за электричество на 500 евро и плюс налог на локатион 400 евро. в москве мне за всю жизнь такое даже в страшном сне бы не приснилось

Какое дорогое электричество в Ницце и налог очень интересный. Так что как всегда, кому-то дешевле здесь, а кому-то там. У каждого своя правда

[swlabr]

У каждого своя правда

Точно!
За исключением единообразия мнений по части съемного жилья, как всегда выясняется, что у всех свои подходы к тому, что значит жить нормально .
Одни ездят на метро, а другие не могут представить, как это купить не новую машину, а б/у.

[elo]

Тогда о чем речь?! Крайне плохое предложение... ИМХО
Если только вы не на "безрыбье"...

Я не на безрыбье, просто позиция заманчивая в плане профессиональном, рост так сказать. Поэтому я сразу и не отказывалась, а решила подумать, приглядеться. И судя по всему вышесказанному (спасибо огромное всем за участие) зарплата не соответствует ни позиции, ни уровню жизни.

[Rezon]

Господа хорошие, ситуация в России меняется молниеносно. Еще пару лет назад найти работу в москве на 2-3 тысячи долларов ( с языками, образованием по специальности и опытом работы) было не проблема. Сегодня - очень проблема.

Так что если есть что выбирать - можно и поболе 1000 евро искать. А если не из чего...

[elo]

Господа хорошие, ситуация в России меняется молниеносно. Еще пару лет назад найти работу в москве на 2-3 тысячи долларов ( с языками, образованием по специальности и опытом работы) было не проблема. Сегодня - очень проблема.

Так что если есть что выбирать - можно и поболе 1000 евро искать. А если не из чего...

В смысле? Почему проблема? Работы нет или зарплаты ниже стали?

[Petrovich P]

Господа хорошие, ситуация в России меняется молниеносно. Еще пару лет назад найти работу в москве на 2-3 тысячи долларов ( с языками, образованием по специальности и опытом работы) было не проблема. Сегодня - очень проблема.

Н-да, приезжие сбили рынок в Москве
Но не все так плохо на самом деле. Сейчас сам в поисках работы в Москве. Опыт есть, а иностранного никакого, кроме французского (а в Москве он никому не нужен). Работать в 30 лет меньше чем за 1500 долларов как-то стыдно, так что будем долбить, пока не найдем
Насчет связей и блата - не все так однозначно, как тут пишут. Да, это есть. Но можно найти работу и без блата. Просто конкуренция на рынке некоторых специальностей очень высокая. А рынка труда в его классическом понимании в Росии, и в частности, в Москве нет. Описать то, чтоесть сложновато. Сейчас в России такая ситуация, что уровень жизни в столице в разы выше, чем где бы то ни было еще на огромной территории России. Поэтому каждый не-москвич, желающий жить лучше, рано или поздно понимает, что все пуди приводят в Москву. В результате сейчас приток из других регионов в Москву взлетел ракетой. Мест всем не хватает, в итоге и создается иллюзия невозможности найти работу.
Как говорят российские рекрутеры - рынок труда в России - это рынок квалифицированных кандидатов, которых МАЛО. Поэтому и найти НУЖНОГО человека сейчас - сродни золотодобыче - тонны песка перелопатишь, чтобы найти золотую крупинку.

[Rezon]

Работать в 30 лет меньше чем за 1500 долларов как-то стыдно, .

А если вам за 40? Не говоря уж про 50??
Оно конечно, молодежь с форума считает, что столько просто не живут.

Однако без шуток, всем нужны молодые борзые кадры, готовые за 1000 баксов рыть землю копытами. Плевать что опыта нету никакого, чему надо, натаскаем. А опытному да еще в возрасте надо ж платить деньгами. Поэтому и приезжие в москве по дешевке в фаворе у работодателей. Масса сопливых пацанов и девченок с периферии пашут за 300-500 долларов, а за 700 баксов готовы пасть порвать любому.
Учитывая, что мелкий частный бизнес полностью умер, сегодня ситуация с поиском работы очень непростая.
Агенства - глупо надеяться на агенство, ища работу с 1500 долларов и выше зарплатой. В агенство идут те, кого устроит 300 долларов. Уборщицы, шоферы, продавцы, нянечки,прислуга.
На приличные зарплаты только по рекомендации ( это вовсе не блат).

[fleurs]

да? а мне вот в этом месяце пришла фактура за электричество на 500 евро и плюс налог на локатион 400 евро. в москве мне за всю жизнь такое даже в страшном сне бы не приснилось

А можно поинтересоваться, сколько у вас электроприборов? МЫ больше 30 евро в месяц не платим- у нас 3 телевизора, компьютер и прочей техники полно. Может у вас отопление электрическое?

[og]

обычно мы платим около 100 но в этом месяце снимали показания со счетчика, видимо накопилось, а так у нас даже горячая вода от розетки плюс три компа круглосуточно и тд...а экономить электричество мы пока не сильно научились, правда воду уже выключаем когда зубы чистим

[Droopy]

og, мы платим зимой больше, чем летом. У нас отопление тоже электрическое, в ванной я уже включила батарею. Сейчас ещё газ и электричество разделились, 2 фактуры. Некоторые друзья тут, во Франции, переходят на сочетание солнечная батарея-электричество. Или солнечная батарея-газ. Это снижает налоги, а батарея со временем окупается.

[Pages Jaunes]

Гражданка-то я хоть и французская, а вот только экспатом ехать не предлагали. Местный контракт: зарплата вышеуказанная и мед. страховка (какого типа, не знаю).

Если Вы французская гражданка и у Вас будет местный российский контракт, годы работы в России для франц пенсии учитываться не будут.
Сейчас, как Вы знаете, во Франции нужно 40 лет проработать чтобы получить полноценную пенсию, размер которой не сравнить с пенсией российских пенсионеров.
У экспатов, кажется, время работы за границей учитывается.

[elo]

Если Вы французская гражданка и у Вас будет местный российский контракт, годы работы в России для франц пенсии учитываться не будут.
Сейчас, как Вы знаете, во Франции нужно 40 лет проработать чтобы получить полноценную пенсию, размер которой не сравнить с пенсией российских пенсионеров.
У экспатов, кажется, время работы за границей учитывается.

Вы абсолютно правы и про пенсию, и про экспатов. Грустно

[Rezon]

В общем, если вы гражданка франции, но ехать вам предлагают как-бы нахаляву ( попользоваться вами как знающим местный колорит, язык да просто потому, что в россию (даже в москву) не очень то найдешь желающего иностранца поехать) то 1000 евро в месяц - это очень мало. Квартира, машина, парковка, нормальная еда, одежда - все это как раз 1000 евро и будет стоить, если не больше.
Я знаю француза, сидящего не в москве (далеко от москвы, часа три лететь в тайгу самолетом) так вот ему там снимают квартиру, Туарег, полеты домой раз в месяц, и при этом зарплата у него сильно больше 5000 евро ( точнее я не стал пытать). При этом главным аргументом на что он позарился, было условие, что за каждый месяц сидения его в глуши на его пенсионный счет падает очень сущщественная сумма в дополнение к обычным пенсионным выплатам.
Ну и бонусы, конечно.

Так что 1000 евро за риск головой ( реально и буквально) - это вас разводят.

[elo]

Спасибо за ответ

[Xelena]

elo, то что это мало, это очевидно , знакомый экспат в питере имел 150 кв метром на невском, уборщицу, шофера 24 ч в сутки, курсы русского и билеты домой, з/пл не знаю, но она явно была хорошая судя по его тонким намекам . а Вы не хотите поторговаться если вас так эта вакансия интересует - в качестве аргуметов распечатайте хотя бы цены на съемные квартиры, может ваше руководтво просто не понимает что с этой з пл в москве не прожить и как вы потеряете в качестве жизни. Может что и получится.

[elo]

Спасибо всем за ответы

[Bee Maya]

присоединяюсь ко всему выше сказанному, вас хотят заполучить на халяву!!!

в нашем филиале в питере у секретарей-переводчиков зарплата выше (1200), молодые специалисты с небольшим опытом (1500-2000), специалисты с опытом (больше 2000) мед. страховка во всех случаях.

компания которая вам сделала это предложение скорее всего не знает что сейчас и по чем в россии. мы когда филиал открывали тоже в шоке были от зарплат, мы то рассчитывали 300-1000 долларов, а оказалось, что даже шофера за 400 не возможно нормального найти. смело отказывайтесь или торгуйтесь, пусть они потыркаются, попробуют кого то другого найти, а когда пойму что это мало вернуться к вам с нормальным предложением.

[marykar]

Может быть, это стартовая зарплата с возможностью ее последующего увеличения после испытательного срока? Поговорите с руководством о перспективах. Кстати, таких перспектив роста зарплаты и подъема по карьерной лестнице как в России во Франции не существует. Здесь несложно предположить, что будет с тобой через 20 лет. Да что там говорить, даже размер пенсии уже известен (так ли уж он велик?) В России можно обеспечить себе достойноую старость, не надеясь на зарплату, другими способами при некотором наличии смекалки и мобильности.

[elo]

Контора является фр. филиалом, поэтому вопросы карьерного роста решаются так же, как и во Фр. Поэтому особых надежд по этому поводу я даже не питаю. Зарплата в таких случаях определяется сразу и пересматривается крайне редко.

[elo]

присоединяюсь ко всему выше сказанному, вас хотят заполучить на халяву!!!
компания которая вам сделала это предложение скорее всего не знает что сейчас и по чем в россии. мы когда филиал открывали тоже в шоке были от зарплат, мы то рассчитывали 300-1000 долларов, а оказалось, что даже шофера за 400 не возможно нормального найти. смело отказывайтесь или торгуйтесь, пусть они потыркаются, попробуют кого то другого найти, а когда пойму что это мало вернуться к вам с нормальным предложением.

Спасибо за ответ,

Компания все прекрасно знает, тк в России уже года 2. Вот и непонятно, на что они ориентируются. Говорят, что на улучшенную среднюю зарплату по Москве.

[Rezon]

В России можно обеспечить себе достойноую старость, не надеясь на зарплату, другими способами при некотором наличии смекалки и мобильности.

Увы, прошли те времена.
Еще лет 8-10 назад да, можно было и так сказать. Но вот уж года два, как все переменилось. Все варианты 90х годов по срубанию долларовой капусты квадратно-гнездовым методом пропали напрочь.
Мир поделен, кто не успел, тот навсегда опоздал.

И решение вашей компании, что они считают 1000 евро как улучшенный средний уровень - очень близко к правде. Для российских граждан. Скорро для них и 1000 рублей в месяц будет очень неплохой зарплатой. Так что тут ваши начальники правы.
Но это справедливо, если у вас уже есть своя квартира ( не надо платить за сьемную), решены вопросы с машиной, обстановкой и пр.
Как говорится, жить нельзя, ну а прожить можно.

А где, собственно, обыватель жил и живет по другому?

Так что сами оцените вашу ситуацию. Фыркать тоже не всегда разумное дело.
Только глупец не ценит того, что у него уже есть.

[Napoldan]

девушки, а какие з/п во франции ?? можно ли найти там хорошую работу ? я например во время учебы в Уинивере (романо-германская филология) работала в мэрии, после 2 года стажа на должности руководителя отдела рекламы. с недавнего времени работаю маркетологом. реально ли мне (русской!) найти работу во франции (!) в данной области да еще и с з/п так, чтобы на жизнь хватало ?

[Pages Jaunes]

В России можно обеспечить себе достойноую старость, не надеясь на зарплату, другими способами при некотором наличии смекалки и мобильности.

Торгуя овощами со своего огорода. Ваши родители, например, обеспечили себе достойную старость?

[Rezon]

я например во время учебы в Уинивере (романо-германская филология) работала в мэрии, после 2 года стажа на должности руководителя отдела рекламы. с недавнего времени работаю маркетологом. реально ли мне (русской!) найти работу во франции (!) в данной области да еще и с з/п так, чтобы на жизнь хватало ?

А какой университет во Франции вы закончили? И зачем же вы уехали из франции, если уже работали там в мерии - это весьма завидное место, с пожизненной гарантией работы.

Если же вы имели в виду россию, то как вы себе представляете вот так запросто поработать во франции? Сначала там надо право на жизнь и на работу получить. А от этого уже и зарплата будет зависеть.

[frank]

Агенства - глупо надеяться на агенство, ища работу с 1500 долларов и выше зарплатой. В агенство идут те, кого устроит 300 долларов. Уборщицы, шоферы, продавцы, нянечки,прислуга.
На приличные зарплаты только по рекомендации ( это вовсе не блат).

Не согласен с Вами.Недавна моя знакомая пошла гл. бухгалтером на 1500 баксов (фирма не очень большая). А открытые позиции в 1000-1500 баксов есть.Трудно найти профессионала. Например нужен сметчик, а приходит молодежь, которая выучила программу "Смета", а это никому не нужно. Или нужен строитель с опытом промышленного строительства, а его нет.Нужны инженера с опытом в конкретной области-днем с огнем не найдешь.Нужны специалисты внутренней ревизии и аудита- а приходит молодежь, непонимающая как вообще проводятся ревизии после института и требующая 1500 баксов.Специалисту дать можно, этим нет.
Так что рынок есть, приезжие в основном заняли позиции менеджеров нижнего звена.

[Rezon]

marykar пишет:
В России можно обеспечить себе достойноую старость, не надеясь на зарплату, другими способами при некотором наличии смекалки и мобильности.



Торгуя овощами со своего огорода. Ваши родители, например, обеспечили себе достойную старость?

Как всегда, везде хорошо, где нас нету.

Жителям франции кажется, что в россии только ленивый дурак не гребет деньги лопатой, да такие деньжищи, уоторые культурным европейцам, сидящим на зарплате, и не снились. Куда не плюнь, в Абрамовича попадешь, или на худой конец, в Березовского. В русского, одним словом, сделавшего миллиарды при "некотором наличии смекалки и мобильности". Чего ж вы там, бедняги, во франции сидите, не едете за деньгами в россию? Лопату с собой побольше прихватив.

Российским же дамам кажется, что это во франции зарплаты ого-го! и платят их за просто так всем напропалую. Поехать подработать хочется, пожить наконец чтоб на жизнь хватало.

Утихомирьтесь, граждане.
Сегодня везде одинаково, что во франции, что в россии - никто денег зря никому не платит. Сказки про российский клондайк закончились. Все живут на одну зарплату, которой всем и везде во всем мире не хватает.

[Rezon]

Недавна моя знакомая пошла гл. бухгалтером на 1500 баксов

Это да. Бухгалтеры, как уборщицы и водители, всегда востребованы. Особенно с опытом работы.

[Droopy]

Rezon, Вы правы. Многое похоже сейчас в России и во Франции, правда, в России пока есть возможность работать, например, на двух работах ( во Франции официально это не так просто сделать). И в России пока по 300 евро в отопительный сезон только за отопление народ не платит, за все коммунальные услуги в месяц уходит гораздо меньше плюс налога на владение имуществом такого как во Франции нет, а налога на проживание для квартиросъёмщиков и подавно. Я плачу как собственник ли 60 то ли 70 рублей в год. Ну и по 100 евро в неделю "на покушать" для двоих человек тоже не тратится. Мои родные кушают нормально, а платят за это в 2 раза меньше, чем я плачу во Франции. Так что пока разница в ценах. Если при своём жилье зарабатывать как знакомая franka 1500 долларов в месяц, то, заплатив коммунальные услуги, у неё в кармане останется больше, чем у француза, зарабатывающего 1500 евро в месяц и снимающего жильё, платящего по всем фактурам и питающегося без особых изысков. Франция всё-таки пока дороже России в смысле жизни.

[Sniege]

Контора является фр. филиалом, поэтому вопросы карьерного роста решаются так же, как и во Фр. Поэтому особых надежд по этому поводу я даже не питаю. Зарплата в таких случаях определяется сразу и пересматривается крайне редко.

Elo, согласна с Вами на все 100%, от себя могу добавить, что, работая в Московском филиале крупной Фр. компании, некоторое время назад получила предложение поехать "поднимать" местный филиал в одну из стран СНГ. Так вот, должность - перспективная, зарплата - та же, что в Москве при локальном контракте и необходимости снимать жилье! Когда попробовала торговаться, объяснив, что с учетом аренды жилья, проигрываю в зарплате, наш генеральный директор мне популярно объяснил, что во-первых, соглашаясь на такую зарплату я доказываю (!) мотивацию (мол, за большие деньги каждый д..к согласиться :-), во-вторых я могу сдать свою квартиру в Москве и на вырученные деньги снимать жилье по месту пребывания, в третьих, мол, жизнь там дешевле чем в Москве, что и компенсирует разницу!
Я, естественно, отказалась....в итоге после нескольких месяцев поиска нашли местного кандидата, которому платят те же деньги что обещали мне! Только, наверное, он при этом не снимает жилье и живет в привычной обстановке с семьей и друзьями.. Вот и вся история..