Мы гей-пара. К вам реально?

[Nina-Luisa]

Для этого нужно иметь максимум возможных документов и попросить убежище в одной из европейских стран.

А как вы представляете себе такой документ? Это же не справка из жека или от врача. Для этого надо быть избитым очень много раз, со свидетелями, посидеть в тюрьме, и еще черт знает что... Если бы можно было так просто получить документы посредством гомосексуализма, то в европе уже бы обосновались все геи "несогласных" стран.

[Rett]

И еще а когда сдаваться лучше? тут вот советуют в последний день тура?

Лучше в первый . Боюсь, что, в свете последних ужесточений законов, лучше поискать другую страну, не Францию.

[twogays]

Лучше в первый . Боюсь, что, в свете последних ужесточений законов, лучше поискать другую страну, не Францию.

Господи! А какую? Весь ЕС ужесточил законы... В Албанию что-ли? Она вообще член ЕС?

[Nina-Luisa]

Вот что я откопала на счет однополых браков в Англии:

А теперь "откопайте" тоже самое, только в английском исполнении. Или ссылочку в студию. Хотя на форуме уже в разных темах писалось о сомнительности информации (статейках) в русских газетах и "русскоязычный" инет.

[Roksanne]

Nina-Luisa, это справка от врача о "побоях " , выписка из истории болезни о госпитализации , возможно - заметки в газете -из раздела криминальных происшествий.
Пусть они сами смотрят , что могут собрать.
Никто и не говорит , что все получится, но раз они решились пробовать и стпрашивают совета - я советую , что знаю.

[Nina-Luisa]

Никто и не говорит , что все получится, но раз они решились пробовать и стпрашивают совета - я советую , что знаю.

Дело в том, что если пробовать, то наверняка. Сейчас не та ситуация, как много лет назад - сдался здесь, не приняли, поехал и здался там, или там...сейчас депортируют в одночасье. Нужна страна, которая принимает беженцев ( преимущественно политических), или страна, нуждающаяся в "рабочей силе". Я несколько лет работала переводчиком в эмиграционном центре и наслушалась легенд, могу вас заверить, что геевая тема не срабатывает, по крайней мере последние шесть лет, может что-то такое было раньше.
Может быть попробовать в Канаду, интересно, там пока еще принимают? На форуме есть ребята из Канады, отзовитесь.

[zolotova]

Вот что я откопала на счет однополых браков в Англии:

В Англии вступил в силу Закон о гражданских партнерствах, в котором идет речь о том, что однополые пары смогут официально зарегистрировать свои отношения в органах регистрации гражданского состояния. Закон уточняет, что союз однополой пары не называется браком, так как слово брак носит религиозную нагрузку, даже если он заключен не в церкви. Но многие романтически настроенные «молодооднополые», добивавшиеся уравнивания однополых пар в гражданских правах, настаивают на названии церемоний «свадьбы и браки».
Предусмотрены некоторые отличия от разнополых браков, например, церемония заключения союза может проходить приватно, от пары не требуют публичного произношения слов вечной преданности друг другу и ставить подписи в регистрационной книге. В этом — главное различие разнополых и однополых браков, в остальных чертах они равны. Закон уравнивает в правах однополые и разнополые пары в вопросах налогов, пенсий, страховки, прав наследования, воспитания детей и иммиграции, сообщает ББЦ
"Мы знаем, что есть люди, которые были вместе, возможно, 40 лет и все время ждали этой возможности", — считает британский заместитель министра по вопросам равноправия Мэг Манн. — «Это такое же серьезное решение, как и брак».
В необходимости принятия такого закона можно убедиться хотя бы на том факте, что по всей стране еще до принятия акта уже подано 1200 заявлений на регистрацию гражданского партнерства. Службы регистрации ожидают в первый год действия нового закона около 4500 гражданских однополых союзов.

Лионез не совсем поняла что вы хотите етим сказать? Визу как супругу с таким браком не получить, к примеру, с наследством тоже самое. Т.е. зарегистрировать это отношения можно, а толку-то?

[twogays]

СПАСИБО ВСЕМ! Мы даже не ожидали, что вообще какой-то отклик получим, а тут так много сообщений... Да мы решились, просто тут дальше оставаться большеневозможно... Сейчас вот как раз сидели и разбирали справки, протоколы какие у нас есть... В ужас пришли!... Возможно и мы отчасти виноваты в том что случилось (все эти избиения,увольнения, "наезды" итд)... Мы в июле отметили 5 лет совместной жизни и решили, что хватит "шифроваться", пора так сказать "коминг аут", ну в итоге и получили полные "за...цы" "приключений" (мягко говоря)...
Почему именно Франция? Я дважды был в Париже на стажировке, более или менее знаю язык (а англ. на уровне "здрастедосвидания")...Есть знакомые-геи там...
Да и еще для "Raning Man" в Ирландии был в прошлом году в командировке, красивый "изумрудный" остров и практически все (даже дамы) по вечерам хлещут "Гиннес" в пабах... Ничего про работу и документы сказать не могу, тогда меня это не интересовало, но вчера в интернете наткнулся на информацию, что в сентябре 2006 года в Ирландии принят закон ужесточивший иммиграцию до крайности. Выдворяют без всяких разговоров, как и в Англии... Если вспомню на каком сайте была информация-скину ссылку.

[timofej]

Мы гей-пара из провинции (Вологда) уже 5 лет вместе... Последние 6 месяцев просто ужас сплошные проблемы и неприятности из-за того что просто надоело скрывать... В общем и так ведь все догадывались... Но сейчас происходит что-то невообразимое с работы пришось уйти так как с редактором разругались на почве "гомофобии"... БФ шифруется на работе, но вот только 2 недели как выписался из больницы, какие-то уроды избили на улице... Не знаю что и написать ... Я то в Париже был пару раз, ну еще в Ирландии... Решили уехать отсюда, но везде законы "драконовские"...
Одним словом, буду признателен за любые мнения и советы... Только без иронии и оскорблений... Тут и так этого всего хватает...

вам сюда:www.nordiclife.org

[twogays]

вам сюда:www.nordiclife.org

Спасибо, Тимофей эта ссылочка у меня есть Правда ничего "утешительного" там нет... Да и информация старовата...

[zolotova]

тщогаыс, если у вас есть выс шее образование, то пробуите в Канаду, Австралую, Англию по квоте проити. Хотя в Европе (не знаю про Америку) то зэ не у всех нормальное отношение к геем. В Англии, к примеру, многим в визе отказываут хотя они "в браке". Тозэ самое и во Франции -- состоящум в Паксе.

[timofej]

я никак не пойму,о каком браке вы все им говорите? Если они едут в Европу как пара,то брак между ними самими в Европе ничего им не даст,а выйти "замуж" за кого-то порознь в Европе...Тогда это уже не будет пара!
Для пары единственный выход-это убежище,а не брак

[Delfina]

Я подимаю вопрос не о выяснении личностей, а о лжи. Остальное вам решать.

[twogays]

Да конечно, Вы правы... Я и писал о том что мы не "вьюноши" "шишнадцетилетние"... Мы все это прекрасно понимаем, поэтому и решили согласитесь, что еще лет через 5-6 пытаться "повернуть" жизнь будет уже просто АБСОЛЮТНОЙ АВАНТЮРОЙ-неизбежно в 101% обреченной на провал... Мы уже писали что пробовали уехать в МСК, попробуем во Францию... и если не получится то уже точно ничего больше пробовать не будем... Даем слово Тихо и мирно будем "коптить небо" в Вологде

[Supernana]

Про Ирландию, ровно год назад я переехала из Дублина, так что инфо из первых рук, законы деиствительно ужесточились, теперь туда не просто приехать и остаться. Работы все меньше и меньше, там очень много поляков, которые не нуждаются в визе и рады любои работе. Ирландцы очень похожи на русских, по многим вопросам у них такое же отношение, в частности к геям . Получить по-морде там легко и быстро ). А жизнь очень дорогая, дороже чем во Франции.

[twogays]

Про Ирландию, ровно год назад я переехала из Дублина, так что инфо из первых рук, законы деиствительно ужесточились, теперь туда не просто приехать и остаться. Работы все меньше и меньше, там очень много поляков, которые не нуждаются в визе и рады любои работе. Ирландцы очень похожи на русских, по многим вопросам у них такое же отношение, в частности к геям . Получить по-морде там легко и быстро ). А жизнь очень дорогая, дороже чем во Франции.

Полность с вами согласен! Точно похожи! Даже внешне!

[maman N]

Почему Вы решили, что здесь к геям относятся по-другому, наши соседи такая пара, от них шарахаются и относятся с насмешкой, их называют "жирафами" и говорят о них с пренебрежением.
Официально можно регистрировать в мерии союз, но отношение в народе...

[twogays]

Почему Вы решили, что здесь к геям относятся по-другому, наши соседи такая пара, от них шарахаются и относятся с насмешкой, их называют "жирафами" и говорят о них с пренебрежением.
Официально можно регистрировать в мерии союз, но отношение в народе...

Да конечно, но одно дело "гомофобия" скрытая, "кухонная" так сказать... Да и смотря как ведет себя эта пара? Откуда знаю я же писал, что были в Париже 2 раза, гуляли с приятелем на Елисейских, возле Бубур, Опера итд шли под ручку, обнявшись, в метро даже целовались И знаете, ну может быть нам так крупно везло НИКТО НА НАС ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОКАЗЫВАЛ и НЕ СМЕЯЛСЯ тем более ОСКОРБЛЯЛ! Если бв мы подобное проделывали в нашей "тухлой" Вологде, да еще в центре вечером... Мы бы здоровыми точно до дома не дошли!
Вы ведь живете во Франции, не мне вам рассказывать про Парижские гей-кварталы, клубы,сауны,"качалки", прачечные итд... Вы можете сказать что в МСК тоже есть клубы... Точно есть! Их не так давно громили! Вы не слышали? А у нас в Вологде нет НИЧЕГО! Простите, даже "плешки" (гей-жаргон место в городе, где обычно встречаются геи)
Еще раз спасибо!

[zolotova]

тимофей, я про браки писала, к тому что дазэ в "либеральнои Европе" к ним отнисятся несерьезно. Маман Н. права, здесь тозэ зёзнь не сахар. В Англии, часто случаются избиения геев, и да и на работе им не сладко приходится.

[SmileZ]

maman N, Ну не знаю, у меня несколько знакомых геев, одни живут в ПАКСе, насколько я знаю, никто в них пальцем не тыкает, может в провинции и не сладко, но в Париже то точно без проблем (все мои знакомые - как раз в Париже).
Особенно по сравнению с Россией, где и правда почти все геи не по разу в травмпунктах бывают...

[twogays]

maman N, Ну не знаю, у меня несколько знакомых геев, одни живут в ПАКСе, насколько я знаю, никто в них пальцем не тыкает, может в провинции и не сладко, но в Париже то точно без проблем (все мои знакомые - как раз в Париже).
Особенно по сравнению с Россией, где и правда почти все геи не по разу в травмпунктах бывают...

Привет! Ну вот действительно здравый голос! Разве я не прав? Проостите прочитал ваше сообщение уже после того как ответил "маман"

[SmileZ]

В Париже, учитывая ориентацию мэра, это даже модно наверно...

[алисса]

Nina-Luisa, Я тоже знаю лично женьщину которая получила вид на жительство по этой причине,она была одна без партнёрши,но наверное с хорошим пакетом доказательств.

[twogays]

А это Славик писал на Русском Париже Нас двое соответственно и ищем в сети мы оба. Меня зовут Алеша, но мне не очень нравится это имя поэтому в интернете представляюсь как Никита... Это что преступление? Славу-зовут Слава-Вячеслав

[pusha]

если у вас такие проблемы в Вологде, а Вы не пытались просто в другой российский город переехать. Неужели без поцелуев в метро прожить нельзя, не вызывая бурную реакцию непонимающих. У нас в институте был одногруппник гей, с его другом в компании разношерстной они не целовались публично, побитыми не ходили. Все-таки не так просто в Вашей ситуации законно и малотравматично для нервов вырваться на Запад.

[twogays]

если у вас такие проблемы в Вологде, а Вы не пытались просто в другой российский город переехать. Неужели без поцелуев в метро прожить нельзя, не вызывая бурную реакцию непонимающих. У нас в институте был одногруппник гей, с его другом в компании разношерстной они не целовались публично, побитыми не ходили. Все-таки не так просто в Вашей ситуации законно и малотравматично для нервов вырваться на Запад.

Сложно объяснить даже на форуме... Поймите мы не глупые мальчишки! Мне 34, другу 30 и мы уже ПЯТЬ ЛЕТ ВМЕСТЕ! Это хоть что-то для вас значит? Я же не написал, что мы ведем себя вызывающе! Никто и не догадывался пока нам не надоело шифроваться. Мы не одеваемся как-то особенно, манеры и тому подобные "пи.... кие" штуки... Мы абсолютно нормальные спортивные молодые люди не пьем, не курим, следим за собой... Мы приезжали В Париж первый раз в 2002 году на 2 недели... Да, черт возьми, мы ехали из "LEM" и ради ЭКСПЕРИМЕНТА!!!! однажды поцеловались в метро (посмотреть что будет?) насколько парижане толерантны к геям... Ну и ничего не случилось. Не убили нас...
Так почему вы думаете что мы постоянно этим занимаемся и кого-то провоцируем? Поцелуи и прочие ласки это сугубо интимная вещь и дурной тон заниматься этим в общественных местах и геям и натуралам... Это сугубо мое мнение, конечно... Но просто когда в Париже вокруг идут пары парней или девушек просто держась за руки! Это что Господа гетеросексуалы сразу же вызывает у вас чувство глубокого отвращения? Мы пара, не пытаемся кого-то (натурала, девушек) соблазнить, изнасиловать итд... Так почему же многих это "задевает"?
И про Москву... Было бы наивно предполагать, что мы не переезжали в Москву... Конечно, совершенно правильно 80% геев из провинции пытаются это сделать... И делают-не спорю... НО есть одно НО подавляющее большинство едет туда НЕ ПАРОЙ! А свободным "женихом" Кто-то устраивается, знакомится кто-то нет... Мы поехали в МСК в мае 2003-прожили до декабря месяца. Конечно геям там куда "комфортнее"... Как мы там устраивались слишком долго рассказывать... Только один нюанс пытались снять квартиру ДВА ПАРНЯ! ИЛИ СРАЗУ ОТКАЗ или ТАКАЯ ЦЕНА!!! Потом научили я снял квартиру один, а затем уже договаривался с хозякой, что ко мне якобы приедет двоюродный брат... Вроде прокатило...(ненадолго, к сожалению). Я нашел работу через месяц, а BF так и не смог
А в ноябре хозяйку квартиры не без помощи соседей скорее всего "ОСЕНИЛО"!!! что любовь у нас не братская... Ну и "попросила" за 2 дня "освободить"... ЧТО оставалось делать? С одной зарплатой на двоих? Наняли машину, чтобы перевести вещи и вернулись в Вологду...
Спасибо "добрым натуральным" соседям, которые судя по-сообщениям от "маман" везде одинаковые и в МСК и в Париже и в Вологде!
ps... и еще, о какой лжи речь идет? Да назовись мы Васей Пупкиным и Мишей Камушкиным, что это меняет то? Мы вроде еще не на "досмотре" в Шереме? В правилах форума мы не видели, что для общения необходимы реальные паспортные данные...!

[Riddle]

Сложно объяснить даже на форуме... Поймите мы не глупые мальчишки! Мне 34, другу 30 и мы уже ПЯТЬ ЛЕТ ВМЕСТЕ! Это хоть что-то для вас значит? Я же не написал, что мы ведем себя вызывающе! Никто и не догадывался пока нам не надоело шифроваться. Мы не одеваемся как-то особенно, манеры и тому подобные "пи.... кие" штуки... Мы абсолютно нормальные спортивные молодые люди не пьем, не курим, следим за собой... Мы приезжали В Париж первый раз в 2002 году на 2 недели... Да, черт возьми, мы ехали из "LEM" и ради ЭКСПЕРИМЕНТА!!!! однажды поцеловались в метро (посмотреть что будет?) насколько парижане толерантны к геям... Ну и ничего не случилось. Не убили нас...
Так почему вы думаете что мы постоянно этим занимаемся и кого-то провоцируем? Поцелуи и прочие ласки это сугубо интимная вещь и дурной тон заниматься этим в общественных местах и геям и натуралам... Это сугубо мое мнение, конечно... Но просто когда в Париже вокруг идут пары парней или девушек просто держась за руки! Это что Господа гетеросексуалы сразу же вызывает у вас чувство глубокого отвращения? Мы пара, не пытаемся кого-то (натурала, девушек) соблазнить, изнасиловать итд... Так почему же многих это "задевает"?
И про Москву... Было бы наивно предполагать, что мы не переезжали в Москву... Конечно, совершенно правильно 80% геев из провинции пытаются это сделать... И делают-не спорю... НО есть одно НО подавляющее большинство едет туда НЕ ПАРОЙ! А свободным "женихом" Кто-то устраивается, знакомится кто-то нет... Мы поехали в МСК в мае 2003-прожили до декабря месяца. Конечно геям там куда "комфортнее"... Как мы там устраивались слишком долго рассказывать... Только один нюанс пытались снять квартиру ДВА ПАРНЯ! ИЛИ СРАЗУ ОТКАЗ или ТАКАЯ ЦЕНА!!! Потом научили я снял квартиру один, а затем уже договаривался с хозякой, что ко мне якобы приедет двоюродный брат... Вроде прокатило...(ненадолго, к сожалению). Я нашел работу через месяц, а BF так и не смог
А в ноябре хозяйку квартиры не без помощи соседей скорее всего "ОСЕНИЛО"!!! что любовь у нас не братская... Ну и "попросила" за 2 дня "освободить"... ЧТО оставалось делать? С одной зарплатой на двоих? Наняли машину, чтобы перевести вещи и вернулись в Вологду...
Спасибо "добрым натуральным" соседям, которые судя по-сообщениям от "маман" везде одинаковые и в МСК и в Париже и в Вологде!
ps... и еще, о какой лжи речь идет? Да назовись мы Васей Пупкиным и Мишей Камушкиным, что это меняет то? Мы вроде еще не на "досмотре" в Шереме? В правилах форума мы не видели, что для общения необходимы реальные паспортные данные...!

Я не знаю на сколько большой город Вологда, но я жил с парнем в Томске (когда то давно), при чем также снимали квартиру, и хозяйка знала что будут жить два парня ( и в принципе если человек здравомыслящий то ему никакого дела нет до личной вашей жизни, лишь бы во время платили и "не разнисли" квартиру),более того потом узнали его родители и соседи и ничего, ну были в шоке, а потом может просто люди умные, "свыклись",найти человека который сдаст квартиру геям не такая уж и проблема даже в нашей "гомофобной" стране, хотя сказать что Россия "гомофобна" как то уже не совсем получается...

[prosto macha]

читаю этот топик, перечитываю, и прихожу к выводу, что переезжать во Францию по причине своей гомосексуальной ориентации - звучит как-то не веско. В российской глубинке, конечно, нелегко, но почему бы тогда в Москву не переехать? Или в Питер? В большой город, я имею ввиду. У меня очень многие друзья так сделали, и, в целом, не жалуются. Об избиениях и оскорблениях точно речь не идет. И у вас, ребята, есть то, чего у многих из них нет, ни у них, ни у других молодых людей из Марэ, которые волком воют от одиночества, даже на самых веселых вечеринках: вы нашли друг друга.

[maman N]

twogays,
конечно бывают митинги и всё такое, тот же мер Парижа...
Но большей частью "простые люди" относятся достаточно холодно...
Наши соседи ездили в Москву и Питер и там ничего такого страшного не чувствовали.
Тут они работают в больнице.
Неприязнь может проявляться по-разному, осуждают не всегда, как в России открыто, здесть вообще всё выражается в менее открытой форме, но нас часто спрашивают, не противно ли нам жить рядом с "этими", или как там "ваши педе" всё ещё не уехали и даже говорят, что нам будет легче продать наше жильё, если они отсюда уедут.
Есть люди, которые осуждают сам факт, но не осуждают людей.
Но иногад сами геи, особенно в России, ведут себя просто вызывающе, так что, если хотеть уважение к себе, надо также уважать других.

[tatus]

Это непринципиальный вопрос в данном случае..на саму суть никоим образом не влияет. Нам-то на форуме не все ли равно - так их зовут на самом деле или не так.. бухгалтер он или музыкант...

Не будем больше офтопить...