Вопросы развода с гражданином Франции

[софи]

Получается, что у меня на руках опять не окажется ни каких доказательств. И если я решу связаться с мэрией, то что я могу им предоставить в качестве подтверждения моих слов?

[Ptu]

У фиктивного брака есть точное юридическое определение. Поэтому спорить тут не о чем.

Я имела в ввиду, что если власти позозревают пару в фиктивном браке, то можно аппелировать, если пара совершенно нормальная и не фиктивная. А если вот живут раздельно да еще собираются разводиться, доказать что брак был не фиктивный туднее.. А спорить действительно не о чем.

[Maroucha]

Получается, что у меня на руках опять не окажется ни каких доказательств. И если я решу связаться с мэрией, то что я могу им предоставить в качестве подтверждения моих слов?

Я первый раз слышу о том, что livret de famille выдают только в руки мужу. Нашу мне дали, без всяких вопросов о том где мой муж. Ну, даже, если и так, просите в Консульстве сopie intégrale d'acte de mariage, она Вам заменит livret de famille.

[софи]

Я первый раз слышу о том, что livret de famille выдают только в руки мужу. Нашу мне дали, без всяких вопросов о том где мой муж. Ну, даже, если и так, просите в Консульстве сopie intégrale d'acte de mariage, она Вам заменит livret de famille.

Maroucha, а что такое integrale d'acte de mariage? В чем разница между ним и livret de famile?

[Maroucha]

Maroucha, а что такое integrale d'acte de mariage? В чем разница между ним и livret de famile?

Не просто integrale d'acte de mariage, а сopie intégrale d'acte de mariage. Это запись, которая делается в архивах при регистрации брака. Этот документ запрашивается в Нанте для тех, кто регистрировал свой брак за рубежом, у него есть срок действия (3 месяца) по истечение срока действия надо заказывать новый. Этот документ редко просят предоставить, в отдельных моментах он может заменить livret de famile. Есть еще один документ с похожим названием extrait d'acte de mariage, но он неполный, в отличие от сopie intégrale d'acte de mariage. Livret de famile - это книжица, в которой помимо записи о регистации брака есть запись о рожденных детях.

[Maroucha]

Ваш брак не был легализован в Консульстве, поэтому когда Вы будете сдавать документы на легализацию Вашего брака сразу попросите у них подготовить для Вас сopie intégrale d'acte de mariage и выдать ее Вам вместе с livret de famile. Первый год, после регистрации брака сopie intégrale d'acte de mariage Вы можете получить только в консульской службе Пососльства Франции в стране, где происходила регистрация Вашего брака и только год спустя Вы можете запрашивать этот документ в Нанте.

[N.N.]

софи, вот видите, оказалось и нет причин для беспокойства. В крайнем случае отправте фотокопию перевода русского свидетельства о браке в мерию. Это хотя бы притормозит заключение нового брака.

[софи]

Большое Вам всем спасибо. Надеюсь, действительно все обойдется без сюрпризов.

[Dacha]

Я в шоке. Сейчас случайно прочитала в интеренете, что livret de famille выдается на руки только мужу. И что теперь делать?

Вы неправильно прочитали. Руку даю на отсечение. Во французском, когда неизвестно, идет ли речь о женщине или о мужчине, или если упоминают обоих, всегда употребляется мужской род. Что-нибудь вроде le livret de famille est délivré aux époux означает "супругам выдана семейная книжка". Процитируйте нам отрывок, который Вы читали.

[Dacha]

Да, кстати, полная копия любого акта гражданского состояния всегда лучше, чем семейная книжка, поскольку эта книжка просто является сборником выдержек из актов рождения родителей и детей, акта о бракосочетании и актов о смерти. Эту книжку выдумали, потому что так удобнее -- не надо каждый раз обращаться в разные мэрии. Но если её нет, а есть копии нужных актов, то эти копии любая администрация примет.

[софи]

Вы неправильно прочитали. Руку даю на отсечение. Во французском, когда неизвестно, идет ли речь о женщине или о мужчине, или если упоминают обоих, всегда употребляется мужской род. Что-нибудь вроде le livret de famille est délivré aux époux означает "супругам выдана семейная книжка". Процитируйте нам отрывок, который Вы читали.

Dasha, я прочитала это тоже на форуме, так что эта информация из вторых рук, процитировать само положение не могу.

[Dacha]

Это белиберда (извините): во Франции муж и жена равноправны. С 1975 года. И семейную книжку могут даже одинокой незамужней матери выдать. И будут там сведения о ней и о её ребенке. А моя подруга получала семейную книжку в консульстве в Питере. Она француженка, а муж -- нет. Просила и получала книжку она одна.

[Vetta]

Нет, человек, у которого один родитель француз, автоматически француз. Просто если жить в другой стране и документов не просить, то гражданство как бы теряется за неиспользованием. Но и тогда, при наличии связей с Францией, можно реинтегрироваться. Единственное различие с теми, кто родился на территории Франции, в том, что Ваша дочь может отв=казаться от французского гражданства в возрасте от 17,5 до 21 года.

извините,что вклиниваюсь,но меня очень интетесует следующий момент:если я получаю французское гражданство,то моя дочь может просить тоже гражданство Франции,т.к. ее мать француженка.Или эта цитата касается только тех детей,чей родитель на момент их рождения уже был французом?

[Dacha]

Ваша дочь может просить гражданство, если, когда Вы получили французское гражданство, ей было меньше 18 лет.

[софи]

. А моя подруга получала семейную книжку в консульстве в Питере. Она француженка, а муж -- нет. Просила и получала книжку она одна.

Да, правильно.Они тем и мотивируют, что эта книжка нужна только гражданам Франции и выдают ее французам независимо муж ты или жена, поэтому в моем случае ее получает муж. Он будет очень рад пологаю

[Maroucha]

Они тем и мотивируют, что эта книжка нужна только гражданам Франции и выдают ее французам независимо муж ты или жена, поэтому в моем случае ее получает муж.

Я не француженка и я получила этот документ Во французских мэриях при регистрации брака сейчас принято вручать livret de famille жене, независимо от ее происхождения.

[софи]

А в России может быть все по другому,из за ненадобности этого документа здесь.

[Rucya]

Вы случайно не знаете, где можно купить французскую sim карту в Москве? И вообще возможно это?

Софи, вы, наверное имеете ввиду телефонную карту для междугородних телефоннных переговоров. Выгодно звонить по таким картам только на стационарный телефон.

[Rucya]

Софи, поскольку у вас уже будут готовы документы, записались ли вы на прием. Кстпти в Консульстве хранится его досьн, которое вы готовили для заключения брака и там есть копия его карты.
Похоже не так уж прост ваш муж, даже при маленькой зарплате или пособии он мог бы и сам высылать вам деньги.
Не хочется вас расстраивать, но он мог получить в Москве повторное свидетельство о браке и начать бракоразводный процесс во Франции.
Вы храните его сообщения, а не было ли от вас отказа приехать к нему во Францию по электронной почте, ведь он мог использовать это в своих целях. Уж очень спокойно он сообщил вам о том, что собирается снова жениться.
Успехов вам.

[софи]

Софи, вы, наверное имеете ввиду телефонную карту для междугородних телефоннных переговоров. Выгодно звонить по таким картам только на стационарный телефон.

Нет. Честно говоря я бы хотела именно SIM карту, что бы иметь французский номер. Но видимо это не риально, хотя мне казалось, что в Москве можно купить все.

[софи]

Не хочется вас расстраивать, но он мог получить в Москве повторное свидетельство о браке и начать бракоразводный процесс во Франции.
Вы храните его сообщения, а не было ли от вас отказа приехать к нему во Францию по электронной почте, ведь он мог использовать это в своих целях. Уж очень спокойно он сообщил вам о том, что собирается снова жениться.
Успехов вам.

Rucya, Это исключено, все документы у меня, да и он в Москве без меня не был. Ему проще договориться со мной, чем самому решать какие то проблемы в России.
А насчет его спокойствия, я хочу сказать что он приехал сообщить все это ,находясь в полном неведении законов и положений, Поначалу он предлагал пойти В месный ЗАГС и проконсультироваться, потом он предложил, что бы я сама выслала ему согласие на развод. А по приезду во Францию,( я так понимаю проконсультировавшись) он сказал, что хотел бы оставить все как есть.
Насчет электронной почты, мы практически не пользуемся интернетом ,только телефоном, он звонит или присылает sms, ежедневно.

[Dacha]

софи, но Ваша дочь -- француженка. Вам вполне могут выдать семейную книжку как её легальному представителю -- représentant légal. Не говоря уж о том, что когда люди в браке, одному могут дать документы, которые дали бы паре. В этом, кстати, удобство законного брака.

[Droopy]

Не говоря уж о том, что когда люди в браке, одному могут дать документы, которые дали бы паре. В этом, кстати, удобство законного брака.

Это один из плюсов (эаль, их так мало - этих плюсов)французской администрации, потому что в России ну очень часто требуется присутствие либо обоих, либо доверенность. Запарили они этими доверенностями на каждый чих. Сколько раз тут во Франции я получала документы на руки, да и на имя мужа тоже, которые бы в России мне ни в жизнь бы без доверенности не дали.

[Dacha]

Мне кажется, что это потому что в России всегда законы соблюдают очень относительно.

[Droopy]

Мне кажется, что это потому что в России всегда законы соблюдают очень относительно.

А мне казалось наоборот - что не только в России. В России наоборот всё только лично или с нотариальной доверенностью, а тут - "Да, мадам, можем и Вам отдать..."

[Dacha]

А мне казалось наоборот - что не только в России. В России наоборот всё только лично или с нотариальной доверенностью, а тут - "Да, мадам, можем и Вам отдать..."

Так ведь именно потому что по закону в браке один супруг представляет семью. Для записи ребенка в школу, например, достаточно одной подписи, для налогового заявления в принципе тоже. Если второй супруг с чем-то несогласен, то должен высказаться специально. Естественно, это не касается медицинских дел. Но тут опять же, если супруг скажет, что на вас мед.секрет не распространяется, то вам все анализы отдадут. А в России таких тонкостей просто не понимают.

[Droopy]

Dacha, не в непонимании тут даже дело, а в том, что законы у разных стран разные.

[Dacha]

Ну, российское право просто на обе ноги хромает.

[софи]

Всем привет. У меня снова сюрпризы.
Сегодня звонил мой адвокат и сказал, что если я задекларирую свой брак (так они это называют),то информация об этом дойдет до мэрии только где то через 3 месяца.
А еще мой, так сказать, муж собирается приехать через 2 недели, на вопрос "зачем?" говорит "соскучился":-) Видимо, что то замышляет.

Завтра утром, иду в консульство сдавать документы. Нотариус и переводчик в одном лице, которая готовила мне все документы тоже дала мне пару ценных советов, как бы обозначила цели моего визита туда.

1. livert de famile.

2.поставить в известность консульство о намечающемся браке моего мужа, который не требует у меня развод и разрешение на брак.

Она сказала, что согласие на развод и согласие на его брак - это разные вещи. Мое согласие на брак ему необходимо потому, что неурегулированны материальные вопросы и отсутствие контракта влечет за собой раздел имущества 50\50.( хотя мне это не нужно)

3. написать официальное заявление в консульстве о его намереньях.

4. уведомить посольство о том, что если этот гражданин
зарегистрируется без расторжения нашего брака и разрешения имущественных вопросов, я буду вправе подать в суд.
Нотариус сказала, что они очень боятся подобного рода скандалов и постараются уведомить мэрию побыстрее и решить этот вопрос в пользу закона т.е в мою пользу.

5. паспорт ребенку.

Так что, ругайте меня завтра как только можете. Не знаю правильно ли поступаю. Боюсь, как бы дров не наломать.

[Ganine]

Всем привет. У меня снова сюрпризы.
Сегодня звонил мой адвокат и сказал, что если я задекларирую свой брак (так они это называют),то информация об этом дойдет до мэрии только где то через 3 месяца.
А еще мой, так сказать, муж собирается приехать через 2 недели, на вопрос "зачем?" говорит "соскучился":-) Видимо, что то замышляет.

Завтра утром, иду в консульство сдавать документы. Нотариус и переводчик в одном лице, которая готовила мне все документы тоже дала мне пару ценных советов, как бы обозначила цели моего визита туда.

1. livert de famile.

2.поставить в известность консульство о намечающемся браке моего мужа, который не требует у меня развод и разрешение на брак.

Она сказала, что согласие на развод и согласие на его брак - это разные вещи. Мое согласие на брак ему необходимо потому, что неурегулированны материальные вопросы и отсутствие контракта влечет за собой раздел имущества 50\50.( хотя мне это не нужно)

3. написать официальное заявление в консульстве о его намереньях.

4. уведомить посольство о том, что если этот гражданин
зарегистрируется без расторжения нашего брака и разрешения имущественных вопросов, я буду вправе подать в суд.
Нотариус сказала, что они очень боятся подобного рода скандалов и постараются уведомить мэрию побыстрее и решить этот вопрос в пользу закона т.е в мою пользу.

5. паспорт ребенку.

Так что, ругайте меня завтра как только можете. Не знаю правильно ли поступаю. Боюсь, как бы дров не наломать.

Я думаю, что план составлен верно! Уже ругаю Вас со страшной силой!!! Удачи!