Диплом врача во Франции

[Roksanne]

Liantares, на здоровье !

[кокина]

Я не думаю, что тут от титра что-то зависит

я знаю, что иностранцы могут работать только как ФФИ, а вот атташе - только те, у кого статус demandeur d'asile. так что от титра зависит.
и кстати, кто-нить слышал что-то про экзамен по валидации диплома? будет продолжаться конкурс, или сделают просто экзамен?

[Roksanne]

кокина, demandeur d'azile не годится (так мне говорили) , пока статус беженца официально не признают - demandeur d'azile не может работать.
Про экзамен пока не известно , ждем-ссс со дня на день - каникулы-сссс у господ административных работников...
Зато для сдавших в этом году организовывают распределение.....- вывесили список ваkантных мест и адреса госпиталей и будут рассылать...

[кокина]

roksanne, все равно, атташе не для всех. если кто знает - просветите плиз

[Roksanne]

роксанне, все равно, атташе не для всех. если кто знает - просветите плиз

Все правильно Вы сказали, официально - для иностранцев с неподтвержденным дипломом (без сдавания экзамена)- только FFI ; для беженцев ("азюлянты" -это еще не беженцы ) или сразу после сданого экзамена - аttaché , через 3 года работы в государственных больницах сдавшие экзамен имеют право претендовать на запись в Оrdre de medecin.
После этого -свобода - хоть в частную клинику на зарплату , хоть свой кабинет открывай. На данный момент другого , повторяю - официального пути нет.
Но я знаю нескольких врачей арабского проиchождения , которые уже после закона 1999 года , ст.60 , устроились в статусе аttaché .
Естественно "история умалчивает" , как это было сделано - кто же о таком расскажет...Одно знаю точно - все известные мне случаи происходили в маленьких провинциальных больницах.

[liantares]

я знаю, что иностранцы могут работать только как ФФИ, а вот атташе - только те, у кого статус demandeur d'asile. так что от титра зависит.
и кстати, кто-нить слышал что-то про экзамен по валидации диплома? будет продолжаться конкурс, или сделают просто экзамен?

Кокина, я не знаю, с чего вы взяли, что это под таким тиром могут работать только имеющие статус "d'asile" ?????....Под выше указанными титрами могут работать любые иностранецы, НО имеющий визовый документ подверждающим право на работу (т.е. титрс де сежур (не студенческий есно) или карт резидан с дипломом о в/о который не входит в Евросоюз. Конечно-же это место найти очень трудно, все еще зависит от вашей узкой специальности, т.к. колличество этих мест ограниченно. Ни кто вас с распростертыми руками не ждет там, но если вы будете искать, то найдете. Почитайте немного CODE DE LA SANTE PUBLIQUE, вот вам прямая ссылка, ище по вашей ситуации конкретно:
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/RechercheSimplePartieCode?commun=&code=CSANPUNL.rc v&art=&exp=internes

Чтобы найти это место, надо немного разбираться в их законах, а то очень часто сталкиваешься, что они сами об этом ничего тольком не знают. Мне в моем ДРАССе сказали, что в Лионе, мне будет прудно найти такую работу, но есть регионы где в них нуждаються, привели пример, что в фармацевтах сильно нуждаеться провинция l'Ardèche! Мне пока не подходит, т.к у мужа тут хорошая работа. Хотя мы даже этот вариант на запас оставили, рано говорить, я еще тут поиск не закончила.
Лично я вербю, что кто ищет, тот всегда найдет.

[Roksanne]

Лиля , возможно у фармацевтов по-дpугому , но без подтвержденного диплома врача (если диплом не получен в странах Европейского Союза ) на работу в статусе аttaché не берут .Т.е. carte de sejour с разрешением работать не является основанием для приема на работу врачом - обьзательно нужно сдать экзамен и диплом подтвердить.
Увы...

Тут вопрос не в документе , подтверждающем проживание и право на работу , а в признании уровня подготовки , как специалиста. Не случайно перед началом любых демаршей нужно получить документ о соответствии диплома научному уровню французкого диплома.Т.е .сначала проверяют ЧЕМУ и в КАКОМ объеме учили , а затем нужно сдать экзамен и показать , КАК данная конкретная персона это выучила и ЧТО знает..

По поводу цитаты - лучше сказать так "...кто хочет - тот добъется , кто ищет - тот всегда найдет"

[liantares]

Лиля , возможно у фармацевтов по-дpугому , но без подтвержденного диплома врача (если диплом не получен в странах Европейского Союза ) на работу в статусе attaché не берут .Т.е. carte de séjour с разрешением работать не является основанием для приема на работу врачoм - обьзательно нужно сдать экзамен и диплом подтвердить.
Увы...

Оксан, ситуация у фармацевтом такая же как и у врачей, далеко не лучше, видимо мне просто пока везло с людьми, которые мне это все это советовали, хотя официально эту информацию мало где можна получить. А найти так еще большая загадка......
Я тут порылась в своих бумагах и откопала, письмо, мой муж писал запрос в министерство как я только приехала в 2003 году, я тогда еще не сильно владела фр.языком, поэтому не помнила всего ответа, он ддовольно большой 2 печатных листа. Сейчас перечитала, так в нем мне и рекомедуют искать работу под этит титрами... мы посмеялись с мужем, что мы столко всего прочитали, в столько дверей постучались, а оказываеться нам писали об этом еще 3 года назад. На ней стоит печать Министерства, вот я ее тепрь и ношу с собой, если у кого воросы, то предоставляю.....не знаю даст ли мне что-то этот поиск, не хочеться как-то из-за работы перезжать, я так наездилась в свое время на Украине, что теперь как подумаю, то мурашки по телу. Большие города с большим колличеством учебных заведений не нуждаються особо в таких как мы, это факт.

[Roksanne]

Очень правильная тактика , с письмом этим Вашим !!!
Проверьте только , нет ли там все же упоминания , что для аttaché нужно сдать экзамен ? И если нет - это Ваш пропуск повсюду !!! Большие города тоже нуждаются , но на переписку полагаться не нужно - идите повсюду лично , я Вам уже говорила

[liantares]

Тут вопрос не в документе , подтверждающем проживание и право на работу , а в признании уровня подготовки , как специалиста. Не случайно перед началом любых демаршей нужно получить документ о соответствии диплома научному уровню французкого диплома.Т.е .сначала проверяют ЧЕМУ и в КАКОМ объеме учили , а затем нужно сдать экзамен и показать , КАК данная конкретная персона это выучила и ЧТО знает..

По-поводу "соответствия диплома научному уровню французкого диплома" мы позвонили туда, т.к. по-правилам, будете смеяться , это должн делать директор гоститаля и который предоставляет подтверждение, что он вас берет на работу!( ну замкнутый круг получаеться и думаю не зря, они все так придумали, чтобы в нужной ситуации сорентироваться)! но как обычно, есть если ..... и они могут это сделать и без всего этого. Ну это и у нас так с администацией. Закон то один, но все его понимают по разному! Тут на кого нарвешься.

[кокина]

сначала проверяют ЧЕМУ и в КАКОМ объеме учили , а затем нужно сдать экзамен и показать , КАК данная конкретная персона это выучила и ЧТО знает..

а не подскажете, кто и где проверяет? спасибо

[Roksanne]

а не подскажете, кто и где проверяет? спасибо

Так это тот пресловутый экзамен на equivalence, скоро должна начаться запись на сессию 2006 года .
Информация -или в DRASS, или на сайте министерства sante.gouv.fr(конкурс DHOS)

[liantares]

Очень правильная тактика , с письмом этим Вашим !!!
Проверьте только , нет ли там все же упоминания , что для аttaché нужно сдать экзамен ? И если нет - это Ваш пропуск повсюду !!! Большие города тоже нуждаются , но на переписку полагаться не нужно - идите повсюду лично , я Вам уже говорила

нет, там не написано, что это разрешаеться после конкурса!
Совет уже приняла во внимание,спасибки, я скоро перезнакомлюсь со всеми заведующими апртек в госпиталях. ТТТ, встречаються очень приятные люди, дают много полезной информации. Не знаю будут ли о они о бо мне помнить, но я буду периодически о себе давать знать.

[Roksanne]

По-поводу "соответствия диплома научному уровню французкого диплома" мы позвонили туда, т.к. по-правилам, будете смеяться :хаха: , это должн делать директор гоститаля и который предоставляет подтверждение, что он вас берет на работу!( ну замкнутый круг получаеться и думаю не зря, они все так придумали, чтобы в нужной ситуации сорентироваться)!:еек: но как обычно, есть если ..... и они могут это сделать и без всего этого. Ну это и у нас так с администацией. Закон то один, но все его понимают по разному! Тут на кого нарвешься.

В мое время (2004 год) это делалось по МОЕМУ личному запросу в министерство образования !!

[liantares]

В мое время (2004 год) это делалось по МОЕМУ личному запросу в министерство образования !!

лично тоже можна, но с подтвеждением из госпиталя о месте работы , но в конце мы договорились что мне это сделают, хотя если читать закон, то могут и отказать. Как обычно, палка с двух концов.

[Roksanne]

Да-а-а , " зачем делать просто , если можно сделать сложно....."
Бюрократический узел затягивается все туже...

[кокина]

лично тоже можна, но с подтвеждением из госпиталя о месте работы

получается, если госпиталь подтверждает, что хочет тебя взять как атташе, то министерство может, по идее, дать разрешительную бумагу???

[Roksanne]

Вся информация об подтверждении диплома врача ,стоматолога , фармацевта или акушерки находится на сайте министерства здравоохранения.http://www.sante.gouv.fr/
Смотрите слeва в перечне рубрик Metiers et concours, кликаете туда , затем в самом низу в Recrutements, concours et examens de la fonction publique hospitalière, кликаете на organisés par DHOS.

.В первой строчке будет Concours medicaux hospitaliers (bureau M4), кликаете туда , и видите Procédure d'autorisation d'exercice .....

[кокина]

roksanne, я не поняла совсем ответа. где кликать - уже давно понятно, я хочу узнать, можно ли и как крутануть указы всякие, чтобы получить разрешение на работу атташе

[Roksanne]

кокина , ведь это ваши слова :

а не подскажете, кто и где проверяет? спасибо.....

где кликать - уже давно понятно, я хочу узнать, можно ли и как крутануть указы всякие, чтобы получить разрешение на работу атташе.....

********

кокина, как мне известно , ничего "крутануть " нельзя - только сдать экзамен ...
Но возможно что-то получится у Liantares , вот тогда и узнаем точно.

[Roksanne]

Посмотрите здесь - свежайшие новости , была забастовка иностранных врачей и специальная организация по их (нашим ? )правам написала письмо министу здравоохранения.
Тут его ответ и комментарии к нему...
http://www.snpadhue.com/docs/Lettre_...e_au_Point.pdf

[кокина]

ясно, спасибо. только к моему вопросу это никак не относится.

[Roksanne]

ясно, спасибо. только к моему вопросу это никак не относится.

Именно относится - люди не могут устроится на работу в качестве аttaché.

[кокина]

так в тексте про другое речь идет - те, кто работал до 2004 года в госпитале, не будут проходить экзамен

[azimina]

Посмотрела я вопросы по своей специальности (dentiste) которые были на прошедших экзаменах и поняла,что сдать очень трудно. Во первых нет критериев (не понятно что они от тебя ждут) во вторых есть вопросы очень конкретные,которые можно выучить наизусть,что бы изложить кратко и быстро если они попадуться (всякая там гисто-патология) но вот если попадётся вопрос "васт",как rotation continue en endodontie так просто хоть кураул кричи.На эту тему книги написаны.
Я знаю что в Германии и Израиле есть курсы для подготовки экзаменов для иностранных врачей,там объясняют требования к ответам,рассказывают про новые схемы лечения и тренируют язык письменный и устный.
Во Франции ничего такого нет?

[Roksanne]

кокина Дело в том , что между законом 1999 года и декретом 2004 вообще не было никакого другого официального способа устроится на работу, кроме ФФИ.
Декрет 2004 говорит об организации именно экзамена , только после которого можно работать аттачé и претендовать не более оплачивыемые должности.
http://www.admi.net/jo/20040610/SANH0421430D.html

Получается нонсенс - те, кто работали до 1999 года , так и остались работать , с 1999 до 2004 никого нельзя было взять вообще на должность аттачé , а с 2004 для того , что-бы работать аttaché , нужно сдать экзамен.

Спрашивается , кого будут принимать без экзаменов , если в этот период никого легально на работу не брали?

Разве что беженцев да французов , которые учились вне Eвропы - этим двум категориям по закону 1999 года можно устраиваться на работу без экзамена ,но только в государственных больницах и без записи в Ordre de medecin.

[Roksanne]

Посмотрела я вопросы по своей специальности (дентисте) которые были на прошедших экзаменах и поняла,что сдать очень трудно. Во первых нет критериев (не понятно что они от тебя ждут) во вторых есть вопросы очень конкретные,которые можно выучить наизусть,что бы изложить кратко и быстро если они попадуться (всякая там гисто-патология) но вот если попадётся вопрос "васт",как ротатион цонтинуе ен ендодонтие так просто хоть кураул кричи.На эту тему книги написаны.
Я знаю что в Германии и Израиле есть курсы для подготовки экзаменов для иностранных врачей,там объясняют требования к ответам,рассказывают про новые схемы лечения и тренируют язык письменный и устный.
Во Франции ничего такого нет?

Я с Вами совершенно согласна , вопросы ооочень общие и большие , критериев того , что нужно написать обязательно и что будет учитываться в первую очередь , нет (les grilles ).Вопросов для подготовки (которые могут быть на экзамене ) тоже нет.
Ни о каких курсах подготовки речь даже не идет.

[canéphore]

Dobrii den, vpervie na etom forume. Posle 2 let vo Francii , nedelu nazad sluchaino nashla etot sait.
V 2004 gody zakonchila Volgogradskii Med.universitet , lechebnii facultet.
Jizn slojilas tak, chto jivy teper vo Francii.
Smotrela mnogo soobchenii v etom razdele. Hotela bi naiti cheloveka, kotorii uje proshel vce slojnosti pervogo kursa s examenami, i kotorii pereshel na 6 kurs med.yniversiteta. Mojet chto-to posovetuet dlia realizacii etoi celi.
Zaranee spacibo

[vendredi]

Добрий день, впервые на этом форуме. После 2 лет во Франции , неделю назад случаино нашла этот саит.
В 2004 годы закончила Волгоградскии Мед.университет , лечебний факультет.
Жизнь сложилась так, что живу теперь во Франции.
Смотрела много сообщении в этом разделе. Хотела бы наити человека, котории уже прошел все сложности первого курса с экзаменами, и котории перешел на 6 курс мед.университета. Может что-то посоветует для реализации этои цели.
Заранее спасибо

Я вас очень хорошо понимаю, есть такие люди на форуме, упорный труд которых дает надежду, что и мы прорвемся. Обратитесь к Paule, она уже получила французкий диплом.
После того как набрали сообщение, нажмите на транслит (внизу слева), будет удобней читать другим

[liantares]

Может еще кому-то будет полезна эта ссылка, тем кто ищет работу, это справочник всех государственных госпиталей Франции
http://etablissements.fhf.fr/annuair...rte_france.php

Кликаете по интересующему вас региону и получаете список гоститаля, а если на него кликнуть, то видны все отделения, там же есть адрес, телефон, а у некоторых и майл, т.е. легче найти специальность и связаться, удобным для вас способом.