О смысле жизни и уверенности в будущем - Страница 6 - Форумы inFrance - Франция по-русски

pusha · #**151** 27.04.2006, 15:37

kioulia пишет:

поехал на лыжах кататься, несчастнии случаи, ну а дальше все по -программе.

Не дай Бог как говорится, но если так настраиваться, то уж тогда и форточку открывать не надо - сквозняк, простуда, осложнения, инвалидность....

IrinaS · #**152** 27.04.2006, 15:38

vrubelru пишет:

позвольте не согласиться. в период катаклизмов выжить могут помочь именно эти ценности

Врубельру, вы адресуйте свое высказывание российским пенсионерам, к примеру. Или людям, которые все сбережения во время дефолта потеряли, и, пока давились в очередях в банках, их инфаркт хватил - ну почему иx общечеловеческие ценности не уберегли?

tyupa · #**153** 27.04.2006, 15:39

Золушка пишет:

А про СМИК и сколько французов его получает, мне не надо знать.

Тора, если честно, то мне не нравится то, что вы сделали с моей темой, пусть и по просьбе Тюпы и почему-то с авторством Врубельру.

Золушка, ей, богу, вы как ребенок, у которого в песочнице формочку отобрали. ВАМ лично не интересен наш "голый рационализм", а нам интересен, так как мы живем тут, во Франции, и в теме про ностальгию было высказано мнение, что из Франции нужно срочно бежать из-за налогов. Поэтому и решили обсудить отдельно экономические аспекты и как себя "обезопасить"

от краха к пенсии (а то настращали опять же в "ностальгии", что всё урежут

).

Albosha пишет:

Но прихожу к выводу, что никакой уверенности в будущем быть просто не может. Никакие заоблачные зарплаты сегодня, ни сегодня здоровый и успешный муж, ни одно престижное образование - не гарантия ни для чего. Работу, мужа можно потерять, твоя профессия, такая нужная сегодня, завтра уже никому не нужна, а если тебе 50 то начинать сначала... Сегодня ты здоров, а завтра - инвалид.

Несовсем согласна с этим. На мой взгляд, уверенность - это прежде всего в тебе самом. Как ты будешь вести себя с жестокостью, предательством, крахом - то есть всем тем, что выбивает почву из-под ног, таково и будет твое будущее. У меня в жизни было немало взлетов и падений, поэтому могу сказать: ни в коме случае не надо зацикливаться на потерях, так как они несопоставимы с тем, чего вы сможете достичь. Я не высказываюсь патетически, а просто излагаю свое мнение. Ныть и жалеть (себя) - это проще всего. Сложнее - что-то начать заново. Но опять же для того, чтобы начать заново, должна быть какая-то база : знания, амбиции, капитал (да-да, рационализм присутствует), терпение, железные нервы и, самое главное, желание.
Про инвалидность. Вчера видела на Круазетт мальчика лет 12 в инвалидном кресле. Сердце защемило от того, что, казалось бы, при такой безысходности у ребенка настолько доброжелательное и открытое лицо, и никакой обиды, озлобленности....

tyupa · #**154** 27.04.2006, 15:41

pusha пишет:

И почему об уверенности в завтрашнем дне говорить глобально? Что-то потерял, что-то осталось или прибыло.Ну нельзя в одночасье потерять все. Самое ужасное потерять мотивации и желание что-то делать, не нужно обвинять тогда систему, несправедлиые зарплаты, бешенные налоги.

Лучше просто невозможно сказать!

**Tora** · #**155** 27.04.2006, 15:42

Мои бабушка с дедушкой тоже много чего потеряли в материальном плане. Не потеряли себя, свое достоинство и свою любовь. Вырастили прекрасную дочь, которая сейчас им помогает и о них заботится.

Если жить со страхом, как бы чего не случилось, то лучше и не начинать

**Tora** · #**156** 27.04.2006, 15:43

pusha пишет:
И почему об уверенности в завтрашнем дне говорить глобально? Что-то потерял, что-то осталось или прибыло.Ну нельзя в одночасье потерять все. Самое ужасное потерять мотивации и желание что-то делать,

Согласна

Ren · #**157** 27.04.2006, 15:45

Ну вот, все (или почти) и согласны с тем, что можно быть уверенным только в себе - что и придает уверенности в завтрашнем дне. Вот и славно. Трам-пам-пам.

tyupa · #**158** 27.04.2006, 15:47

Ren пишет:

Ну вот, все (или почти) и согласны с тем, что можно быть уверенным только в себе - что и придает уверенности в завтрашнем дне. Вот и славно. Трам-пам-пам.

Где вы увидели, что почти все это сказали? А марш к чему вообще?

Ren · #**159** 27.04.2006, 15:48

tyupa пишет:

Поэтому и решили обсудить отдельно экономические аспекты и как себя "обезопасить" от краха к пенсии (а то настращали опять же в "ностальгии", что всё урежут ).

Прошу прощения, что опять влезаю со своим другом-банкиром, но он абсолютно уверен в том (ему 43 сейчас), что у него пенсии уже не будет. Поэтому он все деньги вкладывает в недвижимость и в акции на бирже. Это тоже своего рода уверенность в завтрашнем дне

.

Ren · #**160** 27.04.2006, 15:49

tyupa пишет:

Где вы увидели, что почти все это сказали?

На предыдущей странице - начиная с Друпи и дальше.... А марш - это я про то, что разговор про уверенность в завтрашнем дне с точки зрения экономической, политической и эмоциональной (дом-зарплата-президент-муж) вообще бессмысленен. Главное это вовремя понять

EHOT · #**161** 27.04.2006, 15:53

Ren пишет:

Прошу прощения, что опять влезаю со своим другом-банкиром, но он абсолютно уверен в том (ему 43 сейчас), что у него пенсии уже не будет.

У нас же тема не про уверенность в завтрашнеи пенсии, а про уверенность в том, что завтра мы будем жить не хуже, чем сегодня.

pusha · #**162** 27.04.2006, 15:54

Ren пишет:

Поэтому он все деньги вкладывает в недвижимость и в акции на бирже. Это тоже своего рода уверенность в завтрашнем дне .

А если недвижимость рухнет , и акции тоже...Нет, люди, ну вы и даете - в отсутствии ненаступившей пенсии - уверены, в несгораемости дома - тоже, в непоколебимости акций...
Все-таки "уверенность в завтрашнем дне" не обусловлена сугубо материальным или сугубо личностными качествами...

Ren · #**163** 27.04.2006, 15:55

tyupa пишет:

Вчера видела на Круазетт мальчика лет 12 в инвалидном кресле. Сердце защемило от того, что, казалось бы, при такой безысходности у ребенка настолько доброжелательное и открытое лицо, и никакой обиды, озлобленности....

Я, кстати, никогда не видела еще озлобленных инвалидов. Ни в России, ни во Франции.

tyupa · #**164** 27.04.2006, 15:55

Ren пишет:

у него пенсии уже не будет

Обязательная пенсия существует у всех наемных работников. Из зарплаты идут отчисления, что отражено в зарплатных листах. Недвижимость - да, согласна, что это обеспечение своей старости. Но вы же на предыдущей странице это как-бы отрицали, упомянув про 2 чемодана и работу-здоровье (как-бы больше вам ничего не надо

)?

Ren пишет:

А марш - это я про то, что разговор про уверенность в завтрашнем дне с точки зрения экономической, политической и эмоциональной (дом-зарплата-президент-муж) вообще бессмысленен.

Для вас.

pusha · #**165** 27.04.2006, 15:56

Ren пишет:

что разговор про уверенность в завтрашнем дне с точки зрения экономической, политической и эмоциональной (дом-зарплата-президент-муж) вообще бессмысленен. Главное это вовремя понять

И как жиыть дальше предлагаете ( и это даже Рен больше кВам вопрос, как к психологу? Лежать на лужайке, "я на солнышке лежу, я на солнышко гляжу?"...

tyupa · #**166** 27.04.2006, 15:56

Ren пишет:

Я, кстати, никогда не видела еще озлобленных инвалидов. Ни в России, ни во Франции.

Не сталкивались, значит. Бывает и такое.

pusha · #**167** 27.04.2006, 15:57

Ren пишет:

Я, кстати, никогда не видела еще озлобленных инвалидов. Ни в России, ни во Франции.

Я видела.

kioulia · #**168** 27.04.2006, 16:04

pusha пишет:

Не дай Бог как говорится, но если так настраиваться, то уж тогда и форточку открывать не надо - сквозняк, простуда, осложнения, инвалидность....

Ну , да, я слишком рано случаино на кнопочку нажала, а потом дописала остатки мыслеи. Так что я просто про то, что живем мы в том мире, которыи построилИ сами у себя в голове.В реальности(если еще знать о чем это я)все жутковато. ПОэтому мы просто на это стараемся закрыть глаза. Все сводится к нашим психологическим особенностям, способности к адоптации в сложнои ситуации. Самое классное, что мы ни смотря ни на что говорим: этого со мнои не случится. КЛассно природа все устроила.

IrinaS · #**169** 27.04.2006, 16:10

Как жить? Да просто относит'ся ко всему философски. Вот я например, хоть и отношусь к той категории, которая хоть и знает, что может случиться все и с кем угодно, живу себе и просто стараюсь не о чем таком постоянно не думать. Надо иметь определенную долю здорового пофигизма

Miel · Дата рег-ции: 31.10.2002

vrubelru пишет:

а здесь и не надо вкладывать, они ведь и так у нас есть. или Вы про детей? (чтобы им было о чем-то прекрасном вспомнить)

Не, я имела в виду поездки и испытывать что-то новое (на осле вот каталась в Марокко, еду по оазису, вокруг все цветет, солнце светит, рот до ушей и думаю: как хорошо жить

). А могла бы не ездить, а деньги в банк положить. Воспоминаний и впечатлений -- ноль.

pusha · #**171** 27.04.2006, 16:19

IrinaS пишет:

Надо иметь определенную долю здорового пофигизма

Канешьна! Как же без него, без него и из дому не выйдешь - кирпич... А вообще-то нужно и в себе разобраться, понять что хочу, что могу и наоборот...А то полная уверенность в ком-то в чем-то( физическом, материальном ..) просто наодить на мсли о недалекости.
" Я не уверенна, что завтра мне на голову не свалится кирпич, я уверенна в том, что сама себе его не спрошу на башку" - это применимо ко всем ситуациям в жизни. То, что не зависит напрямую от вас, как можно ратовать за полную уверенность в этом?

pusha · #**172** 27.04.2006, 16:23

Miel пишет:

на осле вот каталась в Марокко, еду по оазису, вокруг все цветет, солнце светит, рот до ушей и думаю: как хорошо жить ).

и я та хочу

- на осле верхом в далеких краях да с хорошими мыслями!

EHOT · #**173** 27.04.2006, 16:25

Хорошии у нас разговор. На вопрос о завтрашнем дне у нас возникают ассоциации, о том, что мы заболеем и станем инвалидами, что наш супруг потеряет работу, биржа и недвижимость рухнет, а пенсии больше не будет. Мне кажется, что мы еше забыли цунами, землятресения, попадания метеоритов в наш дом или в нашу голову. Не надо конечно забывать, что мы все когда-нибудь умрем.

kioulia · #**174** 27.04.2006, 16:27

Miel пишет:

Не, я имела в виду поездки и испытывать что-то новое (на осле вот каталась в Марокко, еду по оазису, вокруг все цветет, солнце светит, рот до ушей и думаю: как хорошо жить

). А могла бы не ездить, а деньги в банк положить. Воспоминаний и впечатлений -- ноль.

А за кадром тихая приятная музика и мужскои голос: есть такие вещи , цто не купить ни за какие деньги, Виза АМЕРKАИН ехпресс"

IrinaS · #**175** 27.04.2006, 16:28

kioulia,

Miel · Дата рег-ции: 31.10.2002

pusha пишет:

и я та хочу - на осле верхом в далеких краях да с хорошими мыслями!

Честно, давно такой радости жизни не испытывала.

Даже фота есть со мною черно-белая местного фотографа. Жаль сканировать надо, а то бы повесила.

Копить фанатично -- это не мое, этому всякие кризисы и обвалы научили-таки, верно там вверху писали (накрылись в свое время деньги по страховке, что мне к совершеннолетию выплатили, а были мысли на Кубу съездить. Сейчас бы я, ни минуты не раздумывая, так и сделала. В итоге денег там на буханку хлеба осталось

Это, правда, был первый и последний раз, когда меня надули таким образом, никаким МММ, пирамидам, акциям и рублям в 1998 году больше это не удалось). Единственная жертва, что я делаю в пользу будущего, -- отчисляю ежемесячно деньги в дополнительный пенсионный фонд (был бы российский, не отчисляла бы) и сама полы мою. А могла бы нанять кого-то.

Jurmala · #**177** 27.04.2006, 16:44

EHOT пишет:

Нет, это не было к кому-либо лично. Это было о том, что те, кто получают большие зарплаты вполне могут уважительно относится к тем, кто получает меньшие.

Да нет, если ссылаться на Alboshu, там изначально все было глубже и мудрее. А о себе всякий случай пояснила ( а то на форуме я о своей некомпетентности уже читала

), что была причастна и удостоена, но тем не менее мнение Аlboshi разделяю.

EHOT · #**178** 27.04.2006, 16:47

Jurmala пишет:

изначально все было глубже и мудрее. А о себе всякий случай пояснила ( а то на форуме я о своей некомпетентности уже читала ), что была причастна и удостоена, но тем не менее мнение Аlboshi разделяю.

Я не понимаю.

Ren · #**179** 27.04.2006, 16:48

pusha пишет:

И как жить дальше предлагаете ( и это даже Рен больше кВам вопрос, как к психологу? Лежать на лужайке, "я на солнышке лежу, я на солнышко гляжу?"...

Да нет - жить, как жили. Получать образования, рожать детей, строить дома, путешествовать... Только вот не задавать вопроса: а ты уверен в завтрашнем дне? Потому что на него ответа, в общем-то, нету...

Моя подруга, жутко уверенная в завтрашнем дне в своей замечательной компании в Москве и получающая 3600 долларов зарплаты, с 1 мая - уволена. По скоращению штатов. В результате поглощения ее компании другой компании. К компетенциям и лояльности претензий нет. Ну, как кпуговицам, в известном анекдоте.

Мой друг был страшно уверен в своей жене - а жена взяла и ушла. К другому. В 40 лет, после 20 лет брака.

Русские пенсионеры были страшно уверены в сбербанке. И все потеряли.

Русские были уверены в 39 году, что войны не будет. И надо же...

Так вот, я к чему: в глобальном смысле про уверенность в завтрашнем дне лучше не говорить. Накликаете еще...............

tyupa · #**180** 27.04.2006, 16:52

Ren, вас почитать - так проще всего пойти и повеситься, не ожидая, пока кирпич на голову упадет

, примеры приведены очень "оптимистические".

Ren пишет:

Накликаете еще...............

Так вы и в приметы верите?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
К вопросу о смысле авторской темы (выделено из "Кулинарный дуэт")	Monika	Секреты хорошей кухни	17	10.03.2007 23:12
Любовь без революции. "Русский Букер" получил роман о будущем	Ona	Литературный салон	0	07.12.2006 18:34
Вопрос жизни и ...жизни	Galine	Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия	129	11.06.2006 23:05

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)