Что делать, если камин дымит?

[Turina]

Наши друзья сняли дом, при заключении контракта не отразив в нем условий по содержанию камина.
А он дымит, да и электрическое отопление во Франции довольно дорогое.
Хотелось бы узнать у участников форума об их опыте.
Что практически можно сделать, чтобы он не дымил?
Чистили трубу, но результата нет.

Спасибо заранее за советы.

[Maroucha]

А тягу проверяли? Что-то по вашим описаниям у них дом топится по-черному, как в свое время на Руси

[Turina]

А тягу проверяли? Что-то по вашим описаниям у них дом топится по-черному, как в свое время на Руси

Да - проверяли. Камин старинный, но в копоти полка. Он в спокойную погоду может топиться, но стоит подуть ветру, то начинается задымление. Так мы с подругой и ждем очередного затишья и проветриваем…

[Klevant]

Да - проверяли. Камин старинный, но в копоти полка. Он в спокойную погоду может топиться, но стоит подуть ветру, то начинается задымление.

Turina,
. Основными причинами, как Вы пишите « задымления » являются:
- неправильно подобранные соотношения сечений портала, хайла и трубы в зависимости от объема и конфигурации помещений;
- неправильно выполненные внутренние поверхности дымосборника, его конфигураций и уклонов, а также наличие в нем неровностей и выступов;
- неправильно выбранная высота трубы и ее верхней отметки над крышей; либо чрезмерное охлаждение наружных поверхностей трубы;
- отсутствие дымового зуба или неправильное его исполнение;
- отсутствие бороздки для сбора конденсата на дымовом зубе, в результате чего капли воды стекая по поверхности дымового зуба, смачивают его поверхности, и образовавшиеся при растопке камина пары от поверхности зуба препятствуют становлению нормального режима тяги;
- недостаточное количество поступаемого воздуха;
- не учтены климатические особенности региона, в котором, был сооружен камин;
Также нехарактерными причинами могут быть –
- мокрые дрова или большие поленья,
- резкие движения людей, находящихся при растопке,
- резкие открывания и закрывания дверей,
- открытые окна,
- непросушенные или подмокшие внутренние поверхности топки,
- ветер, быстро меняющий свое направление,
- повышенное атмосферное давление.

В данном случае – скорее всего – это отсутствие дымового зуба. Это « болячка » многих каминов, возведенных во Франции XYIII – XIX веках.
Технические решения для восстановления тяги каминов бывают самые различные.

Но для выдачи рекомендации необходимо - сообщить размеры портала, его глубину и конфигурацию в плане, а также внутреннее сечение дымохода, если можно и - высоту.
И главное - есть ли дымовой зуб (наклоненная задняя стенка с полкой в топке камина) внутри дымосборника.

Вашей соседке – хорошей погоды.

Klevant

[Turina]

Но для выдачи рекомендации необходимо - сообщить размеры портала, его глубину и конфигурацию в плане, а также внутреннее сечение дымохода, если можно и - высоту.
И главное - есть ли дымовой зуб (наклоненная задняя стенка с полкой в топке камина) внутри дымосборника.

Клевант, Вы заставляете, двух дам ползать возле камина с линейкой, да еще и внутрь его заглядывать?
Такие сейчас джентльмены
Чего только не сделаешь, но перемазались основательно.
Вот размеры:
Ширина топки 140 см, высота 112 см, а глубина 75 см. Площадка для дров прямоугольная.
Посветили мы фонариком в трубу, а там кажется сантиметров 35-40 каждая сторона, квадратная.
только не знаем, как измерить точно высоту трубы. Высота холла 2м 70 см, а первого этажа, где- то 2,5 м. Да, сама труба над крышей возвышается на метр.
А вот "дымового зуба" не нашли. Задняя стенка прямая, сколько видно.
А что, без "зуба" – труба???

[Klevant]

А вот "дымового зуба" не нашли. Задняя стенка прямая, сколько видно.
А что, без "зуба" – труба???

Turina,
Перед тем, как выбирать то или иное решение по восстановлению тяги камина нужно исходить из известных законов теплотехники, которые действуют в любой климатической зоне.
Если перефразировать основу этих законов, то автор позволит себе следующее утверждение: « Камины не дымят и работают в нормальном теплотехническом режиме, когда они выполнены специалистами со знанием законов теплотехники и основ проектирования каминов ».
Поэтому, прежде чем приступать к работам по восстановлению тяги каминов нужно окончательно уяснить принцип работы камина, четко представлять все направления движения различных потоков в рабочих объемах топки, пространства над дымовым зубом, дымосборника и дымоходах.
На рисунке, В ПРИВЕДЕННОЙ ССЫЛКЕ
http://b.foto.radikal.ru/0603/0c974090c1d1.jpg
показан этот принцип, как для каминов, построенных по всем правилам, так и для дымящих каминов. На нем видно, что в случае отсутствия дымового зуба - холодный воздух с улицы, по трубе, набирая скорость, устремляется по холодной стороне трубы вниз. Не встречая отбойной поверхности зуба (полки), он опускается в топку, заполняя свободное пространство, затем, смешиваясь с горячими потоками от горения дров, медленно поднимаясь к дымосборнику, буквально натыкается на новые потоки холодного воздуха, поступающего сверху. В результате чего слабо нагретый воздух, смешанный с продуктами горения в виде дыма частично выходит за пределы топки в сторону помещения. Силы давления комнатного, более теплого воздуха на сечение портала - в этом случае недостаточно, чтобы « отодвинуть » весь процесс горения и смешивания потоков ближе к задней стене топки. Как бы не хватает глубины топки, и дым выходит в помещение.
. Здесь кроется ответ на другую закономерность, что более глубокие топки меньше дымят при отсутствии зуба или других несоответствиях. Глубокие, технически необоснованные топки, с очень малой теплоотдачей – это страховка для неспециалистов печного дела.
При рассмотрении принципа работы камина с правильно выполненным дымовым зубом просматривается совсем другая картина. Холодный поток наружного воздуха, опускаясь по холодной стороне трубы, доходит до верхней плоскости дымового зуба и, при смене направления из-за препятствия теряет частично свою силу, двигаясь дальше в сторону сечения довольно узкого хайла горизонтально, пытается соскользнуть в объем топки. Но полностью это ослабшему потоку это сделать не удается. Более теплый комнатный воздух после открытия заслонки, устремляясь через сечение портала вверх горизонтально, подкручивает холодный верхний воздух, частично смешиваясь с ним. Здесь мы их пока и оставим и рассмотрим процессы, происходящие в это время в объеме топки. При начале процесса горения дров горячие потоки, смешиваясь в основном с поступающим комнатным воздухом, поднимаются вверх. Но объема и силы поступающего воздуха достаточно, чтобы отодвинуть процесс горения с его восходящими потоками к криволинейной поверхности дымового зуба. Вот, вдоль него горячие газы разгоняются и, встречаясь с частично подкрученным потоком холодного верхнего воздуха, буквально опрокидывают его. Это опрокидывание происходит по всем законам физики и теплотехники. Упрощенно это можно выразить, как - сила восходящего горячего вертикального потока длиной 1.5 метра всегда больше силы более короткого естественного потока встречающегося ему горизонтально.
Далее этот вертикальный поток довольно быстро смешиваются с уже потеплевшим за счет поступления комнатного воздуха составом, и устремляется вдоль теплой поверхности трубы вверх, как бы скользя вдоль опускающегося потока холодного воздуха. Конечно, в это время происходит частичное смешивание этих встречных потоков. Но максимальное смешивание всегда происходит вначале в камере над дымовым зубом, затем объем смешивания вместе с процессом постепенно перемещаются все выше и выше по трубе. Есть такое понятие – «загудело в трубе». Это и есть та, порой « слышимая » точка отсчета, когда окончательно закончился процесс смешивания продуктов горения, комнатного и холодного воздуха и камин переходит из растопки в рабочий режим.
Подобные процессы происходят и в случаях отсутствия дымового зуба в камине, но с той разницей, что в процессе растопки из-за присутствия и продолжающего поступления в трубу холодного воздуха из трубы происходит задымление помещения, которое может проявляться и при дальнейшей работе камина.

Казалось бы, что такой камин перешел в рабочий режим; вытеснен весь холодный воздух из трубы, и дымление должно прекратиться.
Вот здесь и выявляется то второе, скрытое за семью печатями назначение дымового зуба - для образования сужения сечения, именуемого просто « хайлом ». Это сечение при переходе камина на рабочий режим начинает работать как инжектор, создавая над дымовым зубом своеобразную камеру разряжения, которая и способствует повышению тяговых характеристик камина.

Поэтому, без монтажа на задней стенке топки дополнительной наклонной конструкции дымового зуба, Вашей соседке не обойтись.

А как это сделать и из чего – нужно просчитать немного по вашим размерам.
Вы можете еще потрудиться и сообщить площадь комнат, находящихся в зоне камина, не отделенных дверьми от него.
Это легче, чем заглядывать в топку.

Klevant

[Turina]

Вы можете еще потрудиться и сообщить площадь комнат, находящихся в зоне камина, не отделенных дверьми от него.

Klevant,спасибо!
Очень мудрено и специфично, но убедили нас, что без "зуба" может дымить.
Площадь зала, кухни и небольшой прихожей 52 метра.
А где можно взять подобную информацию на французском? Муж моей соседки очень заинтересовался, но нам сложно переводить ему эти технические термины.

[Klevant]

Очень мудрено и специфично, но убедили нас, что без "зуба" может дымить.
А где можно взять подобную информацию на французском?

Turina, даже не знаю - есть ли...
В моей библиотечке:
J. FERRACCI, J. FREAL Cheminées anciennes. Editions SERG, Ivry, 1974.
MICHEL LEROY Cheminées modernes et rustiques. Editions Charies Massin, Paris.
- но эти издания ближе к архитектуре... А других книг мне просто не попадалось. Если задаться такой целью - думаю в Парижских магазинах можно поискать...
Но скорее всего не найдете - придется переводить материалы, которые я выкладываю, в том числе и из моей книги.

Так смотришь, и переведем вместе всю книгу на французский язык!

Рекомендации и чертежи по вашему конкретному случаю вышлю на личку.

Kltvant

[Turina]

Так смотришь, и переведем вместе всю книгу на французский язык!

Klevant, спасибо еще раз за совет!
А в вашей книге много страниц?

[Klevant]

А в вашей книге много страниц?

Turina, книга « Камины и печи. Как стать мастером » – формата А-5, 332 страницы – (шрифт 11 Times New Roman) с 124 рисунками, фото и чертежами. Остается текста – порядка 290 страниц.
Уже с помощью знакомых перевел на французский язык четыре первые страницы.
Что получилось – посмотрите, пожалуйста (страница 4).
Буду благодарен каждому, кто даст свой перевод той или иной фразы или поправит в тексте.

Klevant

(страница 4)
Немного об авторе.

Владимир Неверов вырос в семье, которая в послевоенные годы неоднократно переезжала. И родителям приходилось все время строить, и ремонтировать свое очередное жилье. Так он неожиданно оказался свидетелем, а потом и участником этих повседневных забот и стал с детского возраста приобретать навыки плотника, что-то конструировать и вырезать из дерева или лепить из глины. А когда пришло время после окончания школы выбирать профессию, она уже сформировалась. Прошел все ступени от каменщика до руководителя строительного производства Московского производственного объединения. Но все время рядом были печи, затем и камины. Бабушка имела уникальную для женщин профессию печника и многое из своего умения и секретов передала своим детям, в том числе и своей единственной дочери – матери автора книги. И все печи в их домах были тщательно сложены ее добрыми руками и согревали всех домочадцев. Так началось приобщение к удивительному миру, когда он зачарованно смотрел, как мать собирала из кирпичиков небольшой домик, где потом поселялся огонь. Позже появилось увлечение, которое назвали бы как хобби, и он с удовольствием возводил для своих друзей и знакомых первые печи. Но основная работа и будни жизни надолго отодвинула это занятие. И только пятнадцать лет назад, когда заново начиналась его жизнь, появилось желание снять серый костюм, с красным галстуком и вернуться в тот первозданный мир тепла и огня.
За эти годы сложил множество различных конструкций каминов и печей. Рядом незаметно выросло поколение учеников.
В настоящее время работает над материалами следующей книги: - « Камины. Современные технологии и проекты », не забывая свое увлечение живописью.
Знакомясь в Европе с замечательными памятниками зодчества, с сохранившимися в них уникальными каминами, очень надеется также собрать достаточно материалов для давно задуманной книги – « Камины мира. История и лица ».

Quelques mots sur l'auteur.

Vladimir Neverov (nom de plume) a grandi dans une famille, qui dans les années d'après guerre, a deménagé plus d’une fois. Et il incombait aux parents de construire et réparer à chaque fois le nouveau logement et de reconstruire une nouvelle vie pour la famille. C’est ainsi qu’il s'est trouvé le témoin, de ces soins journaliers, puis dut tout a coup y prendre part. Il avait donc des son enfance acquis des savoir-faire de charpentier, il savait découper le bois, modeler l’argile, construire. Donc, quand est venu le temps à la sortie de l'école de choisir une profession, il avait déjà la formation a dequoit. Il a passé tous les degrés d’apprentissage de la maçonnerie jusque « chef de construction et de corporation du groupement industriel » de Moscou. Mais tout le temps, il y avait à côté des fourneaux et des cheminées. Sa grand-mère comme seule femme dans la profession etait déjà fumiste et connaissait plusieurs secrets et savoir-faire, qu’elle transmit à ses enfants, et en particulier à sa fille : la mère de l’auteur. Et tous les fourneaux dans leurs maisons avaient été construits par ses mains savantes et réchauffaient tous des membres de la famille. C’est ainsi qu’avait commencé son initiation à ce monde surprenant créateur d’une bonne douce, quand il regardait avec enchantement, comment la mère assemblait les briques pour construire, comme une petite maisonnette, où s'installerait ensuite le feu, d’où rayonnerait la chaleur.C’est de cet interêt d’enfaut qu’est né une véritable passion, après avoir érigé pour de nombreux amis ou familiers une cheminée dans leur maison, à titre de hobby. Mais le travail quotidien ensuite pendant de longues années l’a éloigné de ce domaine spécifique et merveilleux du feu. Il y a seulement quinze ans, que recommençant une nouvelle vie et abandonnant le costume gris et la cravate, il a souhaité revenir à ce monde créateur de chaleur et de feu.
En ces années il a construit une multitude de structures diverses : des cheminées et des poêles. Et a ses côtés a grandi et a augmenté une génération d’élèves-spécialistes des cheminées.
À présent, il travaille sur le sujet et les documents du livre suivant : - « Cheminées. Les technologies modernes et les projets ». Il n’oublie pas en paralléle sa passion d’artiste peintre.
Faisant connaissance de l’Europe et des monuments remarquables de son architecture, il découvre les cheminées uniques qui y sont conservée et il espère recueillir assez de matières et de documents pour écrire le livre auquel il pense depuis longtemps : - « Les Cheminées du monde. L'histoire et les personnes ».

[Zarevna Lebed]

книга « Камины и печи. Как стать мастером » – формата А-5, 332 страницы – (шрифт 11 Times New Roman) с 124 рисунками, фото и чертежами. Остается текста – порядка 290 страниц.

Klevant, вау!!!! Впечатляет!!! (И очень интересно рассказали о "зубе" - очень полезно тоже!!!)

К сожалению, перевести не смогу помочь... У меня не такой французский.... (А то бы - с удовольствием!)

Где можно купить Вашу книгу? Очень мне понравилось - хочу иметь ее. Она уже вышла? Ее можно искать в магазинах (в России)? Мне бы в таком случае издательство хотелось знать.....

[Klevant]

Где можно купить Вашу книгу? Очень мне понравилось - хочу иметь ее. Она уже вышла? Ее можно искать в магазинах (в России)? Мне бы в таком случае издательство хотелось знать..

Zarevna Lebed - книга имеется только в электронном виде... и ходит пока седьмой месяц по Московским издательствам.
Доверенному моему - представители издательств много хорошего сказали о ней, но есть такое понятие - "нераскрученный автор". Надежды есть еще. Так что пока не могу сообщить об издателе - простите....
Но, собирая материалы по старинным каминам, познакомился во Франции с людьми, кого заинтересовало многое в моей книге.
Но без перевода хоть частей основных глав невозможно ее презентовать и вести переговоры с издателями во Франции.
Но тогда - придется отказаться от попыток издать ее в России.
Как всегда - "В своем Отечестве..."

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed - книга имеется только в электронном виде... и ходит пока седьмой месяц по Московским издательствам.
Доверенному моему - представители издательств много хорошего сказали о ней, но есть такое понятие - "нераскрученный автор". Надежды есть еще. Так что пока не могу сообщить об издателе - простите....
Но, собирая материалы по старинным каминам, познакомился во Франции с людьми, кого заинтересовало многое в моей книге.
Но без перевода хоть частей основных глав невозможно ее презентовать и вести переговоры с издателями во Франции.
Но тогда - придется отказаться от попыток издать ее в России.
Как всегда - "В своем Отечестве..."

Очень грустно..... А Вы не пробовали найти кого-нибудь в России - к примеру, преподавателей университета, которые могли бы потянуть такой специфичный перевод и к тому же нуждаются в деньгах? В спец.переводческих фирмах наверное дороже..... Хотя бы для того, чтобы начать говорить с издателями во Франции предметно.... Или предложите кому-нибудь с форума перевести - тут есть люди с очень хорошим французским - но без работы. Всем будет хорошо.

Или - продавайте в электронном виде. Я бы вот не отказалась....

[Klevant]

Или предложите кому-нибудь с форума перевести - тут есть люди с очень хорошим французским - но без работы. Всем будет хорошо.

Или - продавайте в электронном виде. Я бы вот не отказалась....

Zarevna Lebed, спасибо за добрые советы
Не все так просто, как мыслилось вначале - получить гонорар, затем на эти средства решить вопрос с переводом.
Занимался в основном индивидуальными проектами - только на них больше приходит опыта, чем доходов. Не ставил это занятие на поток и не делал копий, либо похожих каминов.
Да материалы для своих книг приходиться искать... порой с обследованием и паспортизацией интересующих меня каминов - за свой счет.
Думаю, что все разложиться по своим местам.
А электронные копии книги, к сожалению, мне распространять до заключения контракта с издательством нежелательно.
Это условие часто отражается при заключении договора с издателем.
Вот ответить на конкретные технические вопросы - с удовольствием!
А на счет форума... с переводчиками... Спасибо за идею.
Надежда пока только на волонтеров...

[Turina]

Буду благодарен каждому, кто даст свой перевод той или иной фразы или поправит в тексте.
Klevant
En ces années il a construit une multitude de structures diverses : des cheminées et des poêles. Et a ses côtés a grandi et a augmenté une génération d’élèves-spécialistes des cheminées.

Klevant, для начала попытаюсь немного скорректировать эту фразу.
"En ces années il a construit une multitude de structures diverses : des cheminées et des poêles. C'est developpée a ses côtés une génération d’élèves-spécialistes des cheminées".
Это точнее звучит?

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, спасибо за добрые советы
Не все так просто, как мыслилось вначале - получить гонорар, затем на эти средства решить вопрос с переводом.
Занимался в основном индивидуальными проектами - только на них больше приходит опыта, чем доходов. Не ставил это занятие на поток и не делал копий, либо похожих каминов.
Да материалы для своих книг приходиться искать... порой с обследованием и паспортизацией интересующих меня каминов - за свой счет.
Думаю, что все разложиться по своим местам.
А электронные копии книги, к сожалению, мне распространять до заключения контракта с издательством нежелательно.
Это условие часто отражается при заключении договора с издателем.
Вот ответить на конкретные технические вопросы - с удовольствием!
А на счет форума... с переводчиками... Спасибо за идею.
Надежда пока только на волонтеров...

Klevant, очень жаль, что не ХОТИТЕ продать ..... Но я не оставляю надежду, что Вы ее опубликуете - держите нас в курсе, хорошо?

А за предложение по тех.вопросам - спасибо!!!! Вы такой специалист, что Ваше предложение дорогого стоит. Спасибо!!!!

[Klevant]

Klevant, для начала попытаюсь немного скорректировать эту фразу. ...
Это точнее звучит?

Turina, спасибо за первые фразы и помощь.
На Востоке говорят - "Капля по капле - быть озеру"

[Klevant]

... держите нас в курсе, хорошо?
А за предложение по тех.вопросам - спасибо!!!! Вы такой специалист, что Ваше предложение дорогого стоит. Спасибо!!!!

Zarevna Lebed, пришло время раздавать:

Мы так привыкли охранять
сокровища души своей,
что все засовы и замки,
тяжелые такие…
согнули нас
и в землю смотрим
мы сейчас -
стремимся смазать,
подобрать ключи,
зовем ключного подмастерья.
Не проще скинуть все,
отрыть все потайные двери -
но забирая,
пусть помнят мудрость:
- «Что отдал – то твое богатство»

http://www.stihi.ru/author.html?sinidali

[Marmotte]

А можно обратиться с вопросом к знатокам , есть ли какие-то принципиальные недостатки у камина посредине помещения . Хотим в следующем году делать , пока мне по душе именно коллона в центре , я смотрела на салон ру примеры .

[Klevant]

А можно обратиться с вопросом к знатокам , есть ли какие-то принципиальные недостатки у камина посредине помещения . Хотим в следующем году делать , пока мне по душе именно колонна в центре , я смотрела на салон ру примеры .

Marmotte – если Вы планируете установить понравившуюся модель камина посредине комнаты, то это решение с точки зрения распределения тепловой энергии – оптимальный вариант.
Но придется "поводить" и "покрутить" будущий камин по плану помещения
Не всем удается правильно и рационально оформить заднюю сторону камина, хоть и дизайнерских решений можно найти достаточно. Даже при варианте "Колонна".
Каждый квадратный метр имеет свое функциональное назначение, даже в одном помещении. Это может быть: - "зона отдыха" или "проход" а также – бар. Бывает - "игровая зона" и многое другое, вплоть до "тупичка" с хорошим искусственным освещением.
Конечно, должно быть как можно меньше проходов - это главное условие рационального использования любых площадей.
Главное - не место для установки камина, а рациональное использование пространства и… комфорт.
И при достаточной площади – такое размещении камина – тоже оптимально.
Но в случае размещения камина в стесненных условиях – часто приходиться отодвигать его тыльной стороной - к лестнице (как вариант). И появляется еще много неудобств, и устранить их можно только при тщательной проработке плана помещения, естественно с расстановкой всей мебели.
Это коротко - на вопрос Marmotte…

Если быть объективнее, то, как правило, сам камин формирует этот интерьер, за исключение случаев возведения камина в уже построенном и отделанном помещении. Там его приходиться вписывать.
Об интерьерах написано много, но желательно использовать эти рекомендации со знанием специфики каминных дел.
В виде пожелания, позвольте напомнить форумчанам основные принципы размещения каминов при проработке интерьеров.

Камин, по определению, не бывает типовым. И любая попытка "повторить"" имеющийся, пусть самый оптимальный проект, в другом помещении, может быть обречен на провал. Этот провал не заметен только неискушенному в "делах архитектурных" зрителю.
Любой, вчитайтесь - "любой" профессионально выполненный проект или эскиз камина вписывался в интерьер конкретного помещения, который имеет свои размеры, освещенность и назначение.
Кроме того, имеются такие понятия, как - цветовая гамма и насыщенность цветов, а также - стиль, традиции и композиция.
Не говоря о том, что еще между размерами камина и помещения существуют такие понятия как пропорции, и многие параметры и размеры соотносятся друг с другом не только в режиме золотого сечения, но имеют другую зависимость...

От архитектурного облика и размещения будет зависеть на только комфортное состояние обитателей…
И поэтому могу только пожелать, чтобы у Вас получился эксклюзивный камин.
А знакомиться со всеми техническими решениями и самыми различными мнениями – очень даже необходимо.
Читайте, раздумывайте… и делайте по-своему.
Время всегда рассудит – насколько удачным оказался проект.
Успехов.

[Stepanna]

На Востоке говорят - "Капля по капле - быть озеру"

а на западе: "С миру по нитке - голому трусы"
(простите за офф )

[Klevant]

а на западе: "С миру по нитке - голому трусы"
(простите за офф )

Без них нельзя Stepanna - на таком уважаемом форуме
Вот сейчас на фартук печника подрабатываю...
Рад, что появились в эфире

[Marmotte]

Klevant, спасибо большое за ответ .
Я подумываю о камине в уже существующем помещении .
Конечно мне нравятся такие модерновые металлические у которых виден огонь со всех сторон . Но наверно такая конструкция супердорога и небезопасна для детей . Поэтому возможно сделаем как у моей подруги на севере франции .
просто квадратная коллона со встроенным с одной стороны камином , который закрыт стеклом .

Я тоже вспомнила , что русские печи-то всегда посредине громоздились

[кукан]

Наши друзья сняли дом, при заключении контракта не отразив в нем условий по содержанию камина.
А он дымит, да и электрическое отопление во Франции довольно дорогое.
Хотелось бы узнать у участников форума об их опыте.
Что практически можно сделать, чтобы он не дымил?
Чистили трубу, но результата нет.

Спасибо заранее за советы.

Самый простой совет: попробуйте уменьшить проем(портал) камина сверху, например - лист жести, любой негорючий материал, для начала сантиметров на 20 (т.е. уменьшите камин сверху на 20см, временно приделав материал сверху). После этого слегка растопите и посмотрите результат. Если ОК, то фиксируйте навсегда. Внешний вид камина после этого придется доработать. Дыма не будет.

[кукан]

В данном случае – скорее всего – это отсутствие дымового зуба. Это « болячка » многих каминов, возведенных во Франции XYIII – XIX веках.
И главное - есть ли дымовой зуб (наклоненная задняя стенка с полкой в топке камина) внутри дымосборника.




Уважаемый Клевант! Отсутствие достаточной тяги при наличии зуба - это всегда дым в комнате! И наоборот: достаточная тяга при отсутствии зуба - это комфорт и удовольствие. Тяга это только правильные размеры трубы (внутреннее сечение и немножко ее высота). Недостаток тяги не может компенсировать никакой зуб.

[Turina]

Самый простой совет: попробуйте уменьшить проем(портал) камина сверху, например - лист жести, любой негорючий материал, для начала сантиметров на 20 (т.е. уменьшите камин сверху на 20см, временно приделав материал сверху). После этого слегка растопите и посмотрите результат. Если ОК, то фиксируйте навсегда. Внешний вид камина после этого придется доработать. Дыма не будет.

Спасибо Кукан, что откликнулись!
Делали мы раньше с подругой что-то подобное. Выкладывали насухо один ряд кирпичей по краям, не доходя до верха проема сантиметров пятнадцать . Чтобы уменьшить площадь. А на него ставили лист металла, закрывая эту полоску.
Действительно, дыма не было. Но при сильном ветре опять он появлялся.
Потом оказалось, что в камине нет дымового зуба (как вышли с этим вопросом на форум)
Сейчас по совету Клеванта и его эскизу смонтировали временную конструкцию этого зуба из пенобетонных плит. Протапливаем, и пока к счастью дыма нет, только гул в топке появился. Если это даст эффект, то будем все крепить основательно.
Если же, как Вы пишите, это не дает результатов, то будем искать другое решение.
И попросим помощи и Вас тоже.

[Klevant]

Klevant,Я тоже вспомнила , что русские печи-то всегда посредине громоздились

Да, Marmotte - выражение "Танцуют от печки" очень емкое.
Когда будете устанавливать камин - не забудьте до этого просчитать трассу будущей трубы. Чтобы не задеть вырезаемым сечением – несущие балки перекрытия, если оно деревянное и стропила - соответственно.
Греться, конечно, лучше не у металлической буржуйки, как бы она не была модерновой

[Turina]

Klevant, в эти выходные собираемся окончательно закреплять все конструкции дымового зуба. Муж соседки уже решил проблему с поворотной задвижкой на верхнем этаже. Только он не стал прорезать щель между кирпичами, как Вы советовали, а выломал несколько рядов кладки, установил ее, а потом все заделал. Крутится она нормально.
Камин не дымит и соседи очень довольны, собираются даже заехать к Вам выразить благодарность. Вы не против?
Чтобы Вы еще им посоветовали для обогрева дровами в двух спальнях наверху с отдельными входами. Спасибо!

[Marmotte]

Turina, сколько ж это дров надо , чтобы обогревать весь дом .
У нас один знакомый в лес по дрова все время ходил, вы тоже ?

[кукан]

Камин не дымит и соседи очень довольны, собираются даже заехать к Вам выразить благодарность. Вы не против?
Чтобы Вы еще им посоветовали для обогрева дровами в двух спальнях наверху с отдельными входами. Спасибо![/QUOTE]

Клевант,беру свои слова обратно! ЕСТЬ КОМУ ВО ФРАНЦИИ СЛОЖИТЬ НОВЫЙ И ПРИВЕСТИ В ПОРЯДОК СТАРЫЙ КАМИН! РЕСПЕКТ 100%!