|
#1
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: midi
Сообщения: 876
|
Alena77 пишет:
И я решила поискать что-то на юридических форумах (подробности, нужные аргументы). Вот что я нашла "по-быстрому". Надеюсь, что Вам это поможет или даст идею. Вот ссылка про 45 лет: http://www.uristy.ru/default.asp?pn=...op2=15&ppage=1 И вот ещё и ещё на эту тему ![]() Вопрос №221062 от 17 февраля 2005 г. 21:44 С меня требуют уплатить штраф за просроченный паспорт. В законе штраф положен за недействительный паспорт. В КОаП ст. 19.15 недействительным считает поврежденный паспорт. Конкретной записи что просроченный паспорт – недействительный нет. Какова вероятность оспорить наложение административного штрафа (1500 руб)? Какова вероятность признания судьей нарушения незначительным и применения наказания в виде устного замечания? С уважением Игорь. Существующие ответы: 17 февраля 2005 г. 22:19 Уважаемый Игорь, Вы совершенно правы - закон в ст.19.15. КоАП РФ ничего не говорит о просроченном паспорте, а понятие недействительный паспорт очень широкое. Женщина вышла замуж, сменила фамилию, но не сменила паспорт - есть состав ст.19.15. Лицо сменило место регистрации, но не проставило в паспорте штамп об этом - есть состав ст.19.15. Владелец паспорта оторвал фотографию или приписал другую цифру в годе рождения - есть состав ст.19.15. А если в Вашем паспорте сохранены все фото, записи, штампы о регистрации, и все они соответствуют действительности, то никакого сколько-нибудь чувствительного вреда общественным отношениям (по данной статье это установленный порядок управления) Вы не причинили. От этого плохо было лишь Вам, т.к. не могли сделать многих вещей, где паспорт нужно предъявлять. А если нет основного признака правонарушения - общественной вредности (некоторые называют опасности), то нет и состава правонарушения. Поэтому Вас не должны привлекать за это к ответственности. А потом, где логика: за просроченный паспорт (сохранённый, новенький, блестящий) по ст.19.15. штраф от 1500 до 2500 руб, а за утрату паспорта (ведь его могут потом использовать преступники, бродяги и т.п.) по ст.19.16. - предупреждение или штраф до 300 руб.? Простой анализ этих 2-х норм говорит о том, что просроченный паспорт не рассматривается как недействительный в понимании к ст.19.15 КоАП. В ряде регионов России именно так и поступают начальники ОВД. Кстати, в соответствии со ст.23.3. КоАП РФ дела по ст.19.15. КоАП рассматривают руководители ОВД, а не судьи, как Вы ошибочно считаете. Посмотрите мой ответ на вопрос 216974, где я привёл подробные аргументы в защиту своей позиции. Если Вас всё же будут привлекать к ответственности, то ходатайствуйте о применении к Вам ст.2.9. КоАП РФ, которая разрешает при малозначительности деяния ограничиваться устным замечанием. Желаю удачи в борьбе за справедливость! 17 февраля 2005 г. 22:21 Любой документ, срок действия которого истек, является недействительным в целях осуществления прав, которые он предоставляет или фактов, сведений, которые этот документ устанавливает или подтверждает. В силу этого, недействительным является также паспорт, подлежащий замене, но своевременно не замененный его владельцем. Исчерпывающий перечень оснований замены паспорта определен п. 12 Положения о паспорте гражданина РФ. Документы и личные фотографии для замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления соответствующего возраста. Устного замечания ст. 19.15 не предусматривает. Освобождение от ответственности возможно, если докажите судье уважительность причин пропуска срока замены паспорта, а также по основаниям малозначительности. С уважением, Вопрос №222768 от 24 февраля 2005 г. 12:30 Моя супруга после достижения ею двадцатилетнего возраста просрочила замену ПАСПОРТА на 2 месяца и ей за это необходимо выплатить штраф в размере 1500 рублей + стоимость замены паспорта. Меня интересует законность взымаемого штрафа. Заранее благодарен. Существующие ответы: 24 февраля 2005 г. 13:09 Уважаемый Сергей. Паспорт Вашей супруги признаётся недействительным по истечении 1 месяца с даты достижения Вашей супругой 20-летия Административная ответственность проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации предусмотрена п. 1 ст. 19. 15. КоАП РФ: "1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда". С уважением, Косов Сергей Анатольевич. 25 февраля 2005 г. 00:02 Уважаемый Сергей, приведённое выше мнение о наказуемости такого бездействия, как у Вашей жены, довольно распространено, но оно очень спорное. Правонарушением признаётся общественно-вредное противоправное виновное деяние, влекущее наступление юридической ответственности. Основным признаком правонарушения является его общественная вредность, т.е. причинение или способность причинения вреда общественным отношениям, охраняемым правом. Именно этот критерий и кладётся в основу разделения поступков людей на обычное поведение и правонарушение. В соответствии с Указом Президента РФ от 13.03.97 г. № 232, а также Постановлением Правительства РФ от 08.07.97 г. № 828 паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина. Если Ваша жена просрочила на 2 месяца обмен паспорта, то при наличии всех других отметок и записей в паспорте, соответствующих действительности, можно удостоверить её личность? Конечно же можно! Значит никаким проверяющим органам своим бездействием она не помешала. Объект правонарушения, которым в ст.19.15. КоАП РФ является нормальный порядок управления, не пострадал, вреда этим общественным отношениям не причинено (или есть, но совсем незначительно). А если нет хотя бы одного элемента, то нет и всего состава правонарушения. К тому же ст.19.15 КоАП РФ называется "Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации". Разве это тот случай, который произошёл с Вашей женой? Нет! У неё был паспорт, да к тому же с регистрацией. Просрочив обмен, она сделала хуже лишь себе, но за это не наступает ответственность. Недействительным в понимании ст.19.15. КоАП должен признаваться такой документ, который пришёл в явную негодность (не имеет фотографий, содержит неточные сведения и т.д.), а также поддельное удостоверение личности. Другое, более широкое толкование недействительности может привести в тупик. Так, в соответствии с тем же Постановлением Правительства считается недействительным паспорт с отметками и записями, не предусмотренными этим постановлением. Значит, если Вам в Сбербанке по незнанию поставят там штамп о наличии вклада или при пересечении российско-украинской границы на поезде таможенник шлёпнет штамп (такое бывало много раз) о переезде через границу, то Вас нужно штрафовать по ст.19.15. КоАП (ведь паспорт-то уже недействительный!). Конечно же это делать нельзя! И ещё 1 аргумент. Сравните ст.19.15., по которой оштрафовали Вашу жену от 1500 до 2500 рублей, и ст.19.16., по которой за УТРАТУ паспорта предусмотрено предупреждение или штраф от 50 до 300 рублей. Что вреднее и опаснее для государства и общества: наличие в Вашем комоде новенького паспорта, у которого месяц назад кончилось действие, или потеря паспорта и появившаяся возможность у преступников, БОМЖей использовать его в своих неблаговидных целях? Ответ очевиден. А наказание сопоставимо?! Значит не здесь собака зарыта! Не подлежит лицо, не обменявшее в срок свой паспорт, ответственности по ст.19.15. КоАП РФ. Такого мнения придерживаются многие начальники ОВД по России, которые рассматривают дела по ст.19.15. КоАП. Обжалуйте решение о наказании Вашей жены в установленном законом порядке. Возможно, найдёте справедливость. Другие аргументы по данному вопросу можете найти в ответе № 216974. Желаю удачи в защите своих прав! [/COLOR] Там на сайте много всего ! Приятного чтения и решения проблемы ![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос к знатокам интернета | Arbuzova | Клуб технической взаимопомощи | 4 | 20.09.2010 12:33 |
Вопрос знатокам (визы) | scvartch | Туристическая виза | 4 | 07.07.2006 15:59 |
Crédit immobilier - Вопрос к знатокам | Clarina | Жилье во Франции | 2 | 19.05.2006 17:05 |
Вопрос к знатокам конюшен | Boris | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 9 | 01.08.2003 19:23 |
Вопрос к знатокам французского права или просто к опытным!!! | Weronika | Административные и юридические вопросы | 14 | 18.11.2002 21:08 |