Строительство собственного дома

[marykar]

например я уже заметила что потолки ниже на 1-2 см чем в контракте,

А разве можно высоту потолка предусмотреть тютелька в тютельку? Наверняка, в контракте заложено +/-, а у вас так и есть, 1-2 см меньше. Я спрашиваю, т.к. сейчас в России строю квартиру, так вот там в контракте заложен шаг +/- 3 см потолки, правда, при исходной высоте 2,97 +/- 3 см не сыграют существенной роли.

[ElenaBV]

marykar, нет, к контракте просто написано 240 и всё. никаких плюсов ни -... но я понимаю что сложно предусмотреть, это я уже из вредности!

[marykar]

ElenaBV, посмотрела сейчас ваш дом на вашем сайте. Любопытства ради хотелось бы узнать ряд вещей, если конечно не секрет, просто чтоб сравнить с тем, что мы делаем. Не знаю, уместно ли задавать вопросы насчет стоимости и выбора тех или иных матерьялов. Например, почему вы такой кирпич выбрали, из-за того, что он дешевле? Правильно ли я поняла, что у вас участок 800 с чем-то метров? А какая общая площадь дома? На мой взгляд, у вас небольшие спальни, особенно та, которая меньше 10 метров. Я понимаю, что это личное дело. Просто мне кажется, что если сам строишь, к тому же земли хватает, почему не сделать и комнаты побольше, и кухню и подсобные помещения (практика показывает, что именно подсобных помещений всегда не хватает). И еще вопросик, это был проект индивидуальный или типовой? В любом случае, сколько стоил план. Извините, если уж очень откровенные вопросы.

[marykar]

Taksik, у вас возник такой же вопрос насчет спален, что и у меня, только я задала его чуть позже вас. На самом деле, менталитет французов и русских в плане строительства и проектирования жилья очень сильно отличается. В этом я убедилась не столько при проектировании нашего дома, который мы строим, сколько при покупки с мужем квартиры в строящемся доме в России. Он смотрел на планы квартир и приходил в ужас, не понимая, зачем нужна спальня 25 кв.м, при том,ч то гостинная в той квартире была всего 20 метров. Для нас это здорово, мы хотим иметь большую спальню. Французы это воспринимают как нерациональное использование площади. Они не понимают, что можно делать в спальне, кроме того чтобы спать ночью.

[ElenaBV]

Извините, если уж очень откровенные вопросы.

мы пришли в строительное агенство, выбрали у них дом, то есть готовый проект, немного изменили его под себя, под свой бюджет (он у нас ограничен). Грубо говоря плюнули на маленькие комнаты, потому что иначе пришлось бы забыть и о доме. Всё умерается в деньги. А по поводу кирпичей , ничего не могу сказать всё здесь из таких строят. План стоил где-то 95000 евро.

[marykar]

Taksik, ну а в спальне кроме кровати что ещё нужно , ну мы ещё и шкаф конечно поставим... А когда вот не на плане, а в живую на комнату смотрим, то она не кажется такой уж и маленькой...

У вас уже менталитет француженки А вот у нас спальни по 14-15 метров, смотрим на них "в живую" и кажется маловато Ну шучу, конечно. Не кажется маловато, кажется в самый раз.

[Taksik]

marykar, да я уж поняла это, пока мы искали квартиру. Хотя моему французу не нравится тоже такие маленькие комнаты. У нас салон будет 30 м, а про спальню - это же не столько спать, это и комната, где можно отдохнуть! И спальня у нас немного будет смещена и получится две зоны: одна для сна, другая для отдыха! Ох, приходится применять русскую сноровку.

Были вот в гостях у моей приятельницы, у нее квартира 230 м - вот где можно развернуться!

У нас тоже упирается в бюджет, да и цены в Париже

[marykar]

ElenaBV, все понятно, ряд вопросов снимаю. Про кирпичи почему спросила, мы из серых выложила подземный этаж, нежилой, а жилой надземный из красных. Но они дороже. Вообще муж мечтал о bio-mur, но это совсем дорого. Если еще будем строить дом попозже (скорее всего, лет через 5), то уж тогда...
Насчет 95 000 не поняла. Сюда все включено? И проект, и работы, и матерьялы?
какая у вас общая площадь дома?

[marykar]

у нее квартира 230 м - вот где можно развернуться!

с пылесосом и половой тряпкой

[Taksik]

marykar,


Только если можешь позволить себе такую квартиру в центре Парижа, то уж приходящую домработницу .....

[ElenaBV]

marykar, да, в 95000 всё включено, кроме подключение к коммуникациям. Площадь 110 м

[Zarevna Lebed]

По поводу спален. Ну не могу промолчать!!!! Мы тоже дом строим - точнее скоро начнем (над планом работаем уже 3 !!! года).

Так вот. У меня уже 3й архитектор. А первого я "уволила" именно потому, что он меня НЕ ХОТЕЛ услышать - и спальни делал именно такие 8-9 м2!!! Я требовала мин 12м2 чистых (уже после шкафа 0,6*2,0=1,2 м2).

Расчет прост. Кровать 2хспальная 1,6*2,0 + проход вокруг по 1,0 метру (+ желательно комод/письменный стол 1,0*(0,60+,06)). Равно 12 м2. + встроенный шкаф 2,0*0,6. Итого 13,2 м2 как нечего делать.

Это детские спальни.

Гостевая м.б. 10,8 м2+шкаф 1,2 м2=12 м2

Спальня же хозяйская больше - 20-25 м2.

Я бывала в спальнях 10 м2 - не развернуться. Войти и упасть на кровать только. Правда, там шкаф был включительно (т.е 10 м2 -1,2 м2 =8,8 м2 полезной площади)

[Zarevna Lebed]

А вообще, правда, СТОЛЬКО меняется!!! Очень хорошо понимаю Марикар!!!

Правда, нам очень повезло с архитектором - он редкостная умница!!! Очень многое знает, не жалеет времени, чтобы мне все объяснить..... А я въедливая, на слово не верю, ВСЁ надо объяснять.... Зато какое взаимопонимание у нас!!!!

[stussy]

Zarevna Lebed, верно на 10м кв только кровать и поместится. Наверное, ваш первый архитектор был типа моего начальника - он такой же минималист - любит ещё и двери по всему дому по 60см запроектировать как в санузлы потом на этапе строительства все крупногабаритные вещи заносят через оконные проёмы... подъёмный кран заказывают

[Leoli]

любит ещё и двери по всему дому по 60см запроектировать

какая душка!!!! о вас заботится, чтобы вдруг отъедаться не начали :-)

[Leoli]

а вообще, почитала тему, особенно пост Вована и запечалилась - мы то как раз и хотели деревянный дом и не просто, а огромный и на века..... а тут оказывается....

[stussy]

Leoli, скорее, чтобы мы не спали на работе, а всё за ним поправляли...
он у нас действительно "большая душка", из-за которой я подумываю о новом месте работы

[taniae]

Марикар, спасибо, что откликнулись. У меня сложилос впечатление, что у вас уже дом должен быть готов...
А вы молодцы, однако, сами руководите строительством!
У вас одноэтажныи дом? Лестницы нет? Сеичас многие (болшинство), у кого двух-этажные дома, делают деревянные лестницы, но они скрипеть ведь со временем начинают...
Вы говорите, что уменьшили количество окон, а почему? Достаточно ли освещено помещение получается (сколко окон на сколко кв.метров)? Это в гостинои или в спальнях? По-моему, тут все стараются сделать как можно больше окон, ниоднои свободнои стены, одни простенки между окнами.
А как называется ваш тип звуковои изоляции, сколько см?
На чем, по-вашему, можно сьэкономить при строительстве, а на чем - наоборот не нужно?

[Zarevna Lebed]

Присоединяюсь к вопросу к Марикар.

Расскажите, пожалуйста, поподробнее о Вашей изоляции. Очень интересно!!!

[taniae]

Zarevna Lebed, любит ещё и двери по всему дому по 60см запроектировать как в санузлы потом на этапе строительства все крупногабаритные вещи заносят через оконные проёмы... подъёмный кран заказывают

Ah bon?! А сколько см должна быть по-вашему ширина двереи ?

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, верно на 10м кв только кровать и поместится. Наверное, ваш первый архитектор был типа моего начальника - он такой же минималист - любит ещё и двери по всему дому по 60см запроектировать как в санузлы потом на этапе строительства все крупногабаритные вещи заносят через оконные проёмы... подъёмный кран заказывают

Есть такое, угу. А еще он был мачистый очень. Ну, как же так - он ЗНАЕТ!!!! Архитектор ведь!!! И вообще - не слушал!!!! Ну, пошел лесом.... Минимализм - это болезнь!!! И потолки - 2,50 - достаточно ведь!! (Конечно, если он 1,65..... )

[stussy]

taniae, по моему, обычно в спальни я закладываю по 80см, в гостинные можно двустворчатые двери - соответственно от 120см

[stussy]

Zarevna Lebed, прям в десяточку - 1.65 и есть!

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, прям в десяточку - 1.65 и есть!

[marykar]

У меня сложилос впечатление, что у вас уже дом должен быть готов...

Дом был бы уже давно готов, если бы мы его строили темпами Elena BV. Но мы не торопимся, т.к. у нас уже есть один полностью выплаченный дом, в котором мы живем. К тому же на строительстве этого дома муж "учится" как строить, т.к. дальше будут еще другие дома.

У вас одноэтажныи дом? Лестницы нет? Сеичас многие (болшинство), у кого двух-этажные дома, делают деревянные лестницы, но они скрипеть ведь со временем начинают...

О лестницах. Привожу свою цитату из темы про сад-огород, чтоб вы поняли, какой у нас дом. Соответственно, прочитав все это, вы поймете, что лестница у нас есть между подземным и надземным этажем. Она не деревянная, а нормальная бетонная. А из-за чего все делают деревянные, тоже дешевле что ли (не знаю цен деревянных лестниц) или место экономят?

"Дело в том, что наш земельный участок расположен как бы слегка под уклон. Архитектор сделал из этой особенности преимущество. Первый этаж дома, фактически подземный этаж, потому что с торца здания он будет виден полностью (там расположены двери в два гаража и черный вход), а с другой стороны дома, то есть там где сад, бассейн и терасса, этого подземного этажа будет не видно вообще. Второй этаж с этой стороны станет фактически первым по-русски. То есть из жилого этажа мы будем прямиком выходить в сад. Надеюсь, поняли, что я имела в виду. Для этих целей на участок привезено очень много земли из разных мест. В течение года нам свозили замлю все кому ее было не надо (например, если кто-то рыл яму под бассейн или копали котлован под фундамент, замлю свозили нам). Теперь на участке лежат кучи земли разного цвета.... Придет трактор и все сравняет до уровня дома вперемешку... "

В подземном этаже предусмотрена масса подсобных помещений, его площадь равняется площади жилого этажа. В будущем в подземный этаж планируется перенести бюро или сделать там дополнительную гостевую.

Вы говорите, что уменьшили количество окон, а почему? Достаточно ли освещено помещение получается (сколко окон на сколко кв.метров)? Это в гостинои или в спальнях? По-моему, тут все стараются сделать как можно больше окон, ниоднои свободнои стены, одни простенки между окнами.

Было удалено одно довольно большое окно в салоне. Изначало по плану их там было три, два больших и одно маленькое. Одно окно убрали, чтоб удобнее расположить в салоне камин. Света в салоне мне и не нужно много, даже с учетом того, что эти окна выходят на Север. К тому же и на спальню соседей. Я собираюсь там плотно все закрыть шторами. Свет будет поступать с противоположной южной стороны, из столовой, которая выходит окнами в сад и на сосновый лес. Там установлены огромные окна-двери от пола до потолка, поскольку с южной стороны соседей нет и никогда не будет (сосновый лес, находится под защитой государства).

А как называется ваш тип звуковои изоляции, сколько см?

Изоляция с использованием laine phonique (толщину необходимо уточнить) и отделано с двух сторон двумя пластинами, все называют это double peau. Думаю, не очень понятно объяснила. Вечером напишу подробнее, посмотрю названия матерьялов в накладных.

На чем, по-вашему, можно сьэкономить при строительстве, а на чем - наоборот не нужно?

Нельзя дать универсального ответа на этот вопрос. Все зависит от вас. Для каждого человека разное значение имеют одни и те же вещи. То, что мне безразлично, для вас может быть самым главным и наоборот.

[taniae]

"Дело в том, что наш земельный участок расположен как бы слегка под уклон. Архитектор сделал из этой особенности преимущество. Первый этаж дома, фактически подземный этаж, потому что с торца здания он будет виден полностью (там расположены двери в два гаража и черный вход), а с другой стороны дома, то есть там где сад и терасса, этого подземного этажа будет не видно вообще..

Супер!!! У наших кузэнов такои дом, мне очень он нравится .

Про изоляцию уточните, пожалуиста. Намного ли она дороже обычнои (cloisons en plaques de plâtre isolante)?

А лестницы деревянные, говорят, дешевле бетонных, их проще сделать, установить в доме легко и барьеры к ним тоже и вот конструкторы-архитекторы своих клиентов "лечат" по этому поводу, мол, деревянные лестницы ничуть не хуже бетонных и эстетически смотрятся лучше, если их видно из салона , например. На замечания типа:"у всех знакомых, у кого в доме деревянная лестница, как правило, скрип и износившиеся ступеньки", отвечают: "Это раньше лет 10 назад такие лестницы делали, а сеичас делают ТАКИЕ хорошие, лучше бетонных" и т.п. блa-бла-бла... Поэтому мне интересны мнения незаинтересованных лиц.

[Zarevna Lebed]

stussy, вот я еще вспомнила!!! Про минимализм - или скорее миниатюризм....

Как я билась с ним за глубину шкафов - хотел 45 см, и все тут!!! Шкаф-то нормальный 60 см все же! И та же гардеробная - между двух шкафов проход.....90 см.... А если учесть, что шкафы на все 3 м высотой, то там ничего и не увидишь.... О как!!!! Хотя по стандарту 2 ширины шкафа - 1,20 м..... А лучше 1,40 м...

[Zarevna Lebed]

"Это раньше лет 10 назад такие лестницы делали, а сеичас делают ТАКИЕ хорошие, лучше бетонных" и т.п. блa-бла-бла...

Судя по всему, "технология изготовления и состав дерева за последние 10 лет резко изменился!!!" Так и отвечайте!!!

[Zarevna Lebed]

Вот, девочки, чего нашла. Муж мой из форума не вылезает :

http://forums.futura-sciences.com

Там очень много информации и все последние разработки представлены. Также народ собрался очень заинтересованный и очень понимающий!!! Советую!!!

Из последних "новостей" (для меня лично ) - это отопление ...зерном пшеницы. На дом 300 м2 идет 3000 кг в год. Это стоит.... 240 евро. Причем, система от нормальной отличается лишь печкой - а там дальше в доме можно ту же систему, что и для газа/мазута.... Т.е. к уже существующей можно добавить новую печку -и топить зерном....

[Jeg-zager]

Тут ВОВАН писал про проблемы с разрешением на строительство деревянного дома. У нас есть участок, и мы хотим деревянный дом. Мэрия НЕ против (вообще там планируется целый поселок, и большинство будущих владельцев склоняются к домам из дерева).
Вот теперь надо найти во Францию компанию, торгующую деревянными домами.
Какую подешевле. ВОВАН заинтересовал ценами "в два раза ниже французских",
а кто еще знает сайты недорогих компаний?
Мы пока что нашли дом-купол, смотрится классно, да еще и вращаться может,
но дорого для нас
Вот сайт, чтобы помечтать
http://www.domespace.com/bonjour.htm