|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.09.2006
Откуда: Moscou
Сообщения: 552
|
У меня вопрос, по какой еще визе, кроме студенческой, можно учиться на курсах языка при Сорбонне? Если мне сделает приглашение друг на весь период, или допустим деловая виза, возможно учиться?
__________________
Ни дня без спорта... |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Откуда: Kiew-Berlin-Paris
Сообщения: 43
|
Планирую записаться на курсы при Сорбонне IV на период с 4 июля по 14 августа. Кто знает как быть с предварительной записью? Что для этого нужно и какая процедура. Французским владею очень слабо. На сайте указаны даты для регистрации с 22 по 29 июня. Думаиться мне что к этому сроку может не быть уже мест на начальный уровень. Если кто планирует посещать эти курсы в указанный период времени, пишите, поделимся информацией.
Благодарю за внимание. |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Pawel пишет:
Я училась именно в этот перод 3 года назад, для записи Вам нужен перевод школьного диплома, я все в Киеве переводила в частной переводческой конторе, заверяла там же, предварительная запись нужна если Вы запрашиваете визу, если нет,приходите в первый день рано утром с паспортом и переведенным дипломом,платите и записываетесь, мест там обычно на всех уровнях хватает,все равно будет вступительный тест, независимо от того какой у ВАс уровень. Если Вы все тек хотите заранее записаться,идете на сайт ccfs.fr рубрика venir a paris и там в aspects administratives у Вас будет выделена ссылка, формуляр, надо его заполнить и потом отправть им по почте или факсу или емейлу копию перевода вашего школьного диплома,и они Вам вышлют сертификат о предварительной записи. Удачи |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Откуда: Kiew-Berlin-Paris
Сообщения: 43
|
Anna S` пишет:
Сделал все так как Вы и написали. Одно уточнение, для предварительной записи необходимо сделать предоплату в размере от 100 евро и Pour les sessions d'été l'equivalence au bac français n'est pas demandée. В общем если виза не нужна, с утра в первый день приходите с паспортом и деньгами, пишете тест и занимаетесь. Вот так та. Да, кто знает какая ситуация сейчас во Франциском посольстве в Киеве по поводу выдачи виз на учебу? Тут на форуме читал что для посещения яз. курсов ее почти не дают. Сестра думала также на курсы приехать, я ее отговорил, сказал с визой сейчас большие проблемы. Может зря? ![]() |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Pawel пишет:
Не за что!а про бак, это смотря на какой тип курсов Вы записываетесь, я тогда еще записывалась на курсы для будущих преподавателей французкого на самый высокий уровень изначально, и мне нужен был бак. Вот так то…. А про посольство, во-первых они позавчера бастовали, во-вторых, все зависит от ситуации вашей сестры. Если она до этого несколько раз была во Франции и успешно вернулась, если она еще студентка, и у нее пару лет универа впереди, есть счет в банке, квартира, или серьёзная работа и т.д., тогда естественно можно попробовать. Но если она никогда никакого отношения к французкому не имела, не сможет объясниться по-французки в посольстве и у нее возраст скажем около 30, и для посольства тут вдруг решила поучить язык в Сорбонне, с визой будет сложно, главный их аргумент- язык можно и в Киеве с нуля учить. ![]() |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Откуда: Kiew-Berlin-Paris
Сообщения: 43
|
Anna S` пишет:
Сестре попробую немецкую визу открыть. Хотя все положительные условия для получения визы, которые Вы описали, можно смело вычеркивать, думаю что-то придумаем. Такие дела. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
У меня кажется сейчас будет истерика....много вопросов,нет ответов...не знаю что делать!
Есть ли в сорбоннах дневные отделения на французском? Можно ли на Лисанс1 расчитывать на стипендию? Если записаться на курсы летом,то запись в универ все равно идет с весны...экзамены на ТСФ в марте-апреле. Ничего не понимаю.
__________________
Et nous ne savons pas ce que c'est que la vie... Et nous ne savons pas ce que c'est que l'amour... J.Prévert. |
|
![]() |
|
#8
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
|
Цитата:
екзамен ТСF посмотри на нашем сайте www.ccf.ee Цитата:
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей... |
||
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
|
Nataskus, если и впрям 4его то непонятно пиши в скайп!!! всё об.ясню!!
![]()
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей... |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 05.03.2007
Откуда: Махачкала
Сообщения: 53
|
скажите, пож-та, на языковые курсы на год обязательно записываться заранее? нельзя осенью записаться и начать в январе например...и учить примерно 1.5 года?
|
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Откуда: Kiew-Berlin-Paris
Сообщения: 43
|
Хотелось бы поделиться с вами своими ощущениями от посещения курсов при Сорбонне. Несмотря на то что мой случай не типичен, думаю все же кому-нибудь может быть интересно. Если появиться вопросы, задавайте, буду рад на них ответить.
Виза. Итак, все началось с приглашения знакомых в прошлом (вернее уже позапрошлом) году погостить у них пару дней в Париже. Важно заметить что мой случай следует назвать не типичным в силу того что нет потребности в оформлении визы, так как я имею вид на жительство в Германии от университета города Мюнхен, где и учись с переменным успехом. Ну да ладно. Языковой уровень. Пробыв эти пару дней в Париже и посмотрев на людей (язык 0), по возражению в Мюнхен подбил одного французского друга уделять мне пару часов в неделю для занятий языком. Суть занятий была в следующем: покупалось пиво и учебник грамматики. Это длилось месяца четыре-пять. Я это к тому, что не было планового обучения и знания соответствующие. Сроки. Суть поездки был Париж. Пожить, погулять, людей посмотреть. Что б совсем без дела не шататься, записаться на языковые курсы. Сначала планировал ехать на один летный месяц, и все к этому шло, но француз сказал, что летом в Париже делать нечего. Жарко, и много туристов. Вроде как парижане сами стараются на лето уехать с Парижа, если есть возможность. Туристы. В общем, поняв что ехать надо, задвинув свою учебу в Мюнхене, выбрал осенний семестр. Приехал в Париж в конце августа. Туристов тьма, в Мюнхене на порядок меньше. Как назло в сентябре в Париже был чемпионат мира по регби. Куда не придешь везде они. По возможности искал обходные пути, где туристов можно меньше встретить. Я потому так на это реагирую, что себя не хотелось чувствовать туристом. К слову сказать, в последний мой месяц в Париже (ноябрь) в этом плане было отлично. Особенно ночью, гуляй где хочешь, везде спокойно. Регистрация. По приезде, на следующий день пришел в секретариат все узнать. По французский и английский ноль. Благо, что была одна мадам в третьем окне, которая знает немного немецкий. От меня она потребовала сразу паспорт с визой, объяснив ей все ситуацию, показал паспорт. Глянула на даты и вернула его обратно. Еще принес с собой заверенный французский перевод школьного аттестата. Его она даже не разворачивала. Далее попросила определиться, хочу ли я посещать лекции по истории, литературе и искусству Франции. Курс называется CIVILISATION. Я согласился, тем более цена курса с и без лекций отличалась на 100 евро. Получилось 1250 евро. Как обычно денег на все сразу не хватало. Тем более не понятно было, когда и какое найду себе жилье. Попросил разрешения заплатить половину от этой суммы, второю половину до 20 октября. Сказала что в принципе так не принято, но если такое дело, то можно. Написала заявление, распечатала, я подписал. Даллии меня сфотографировали и выдали carte d' étudiant. С ним на проходной Сорбонны без вопросов пропускают. Еще он нужен на выпускном экзамене, хотя можно и паспорт показать. Узнал куда обратиться на счет жилья. И отправился сразу туда. Жилье. По приезду первые дни жил в хостеле по 17 евро за ночь, м. St-Sébasstien Froissart (Ligne 8). По тому же адресу где и проходят лекции находиться SERVICE D’ACCUEIL ET D’AIDE AU LOGEMENT. Захожу туда, сидит женщина, которая не говорит по-немецки. Я на пальцах объяснил, что мне нужно. Спросила на какую сумму рассчитываю, сказал 300-400 евро. Она удивилась, сказала в Париже все от 500. Начяла смотреть по базе комнаты, кому-то звонить. Стало понятно что она права. За токую цену и на такой срок что-то найти тяжело. Тут заходет какая-то мадам что-то начинает объяснять. Я понял что она хочет оставить заявку на сдачу одной комнаты в своей квартире. Когда вопрос дошел до цены, посмотрели на меня. Продолжают что-то обсуждать, женщина из сервиса сказала что возможно мне может подойти эта комната но платить я готов не больше 400, так как я из Украины. Хозяйка на меня посмотрела и согласилась на 380 на один месяц, а там посмотрим. В итоге остался я у нее на все три за ту же цену. Комната находилась м. А. Дюма, плюс пешком минут десять паралельна Пьер-Лашезу. Туда же выходила и единственное окно с моей комнаты. Помимо окна, в комнате еже был прекрасный дубовый стол, стул, матрас, шкаф и две лампы. Без интернета. Когда о всем договорились женщина из сервиса сказала что сегодня звезды на моей стороне (что то в этом роде). В общем, с жильем мне повезло. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Откуда: Kiew-Berlin-Paris
Сообщения: 43
|
Тестирование, следующий этап. Проходило dans la Maison des Étudiantes (214, boulevard Raspail). Мне назначили на следующий день, на определенное время. Завели нас всех (более 40 человек) в помещение которое состояло из двух аудиторий. Что бы всем было слышно, профессору приходилось стоять в проходе между этими двумя аудиториями. Что не очень удобно не одним не другим. Первый вопрос на французском, английском и испанском языке: кто вообще не изучал французский язык? Руки подняли человек восемь, их попросили выйти. Остальным выдали листок А4 с заданиями. Тестирование состоит из заданий по грамматике, ответа на вопросы по тексту (который один из профессоров зачитывает вслух два раза) и краткого рассказа о себе (немногим более половины листа А4). Времени на все около 45 мин. После, кто готов выходит в коридор, где пять преподавателей проводят собеседование. В порядке очереди подходишь с листком к любому из них. Вопросы стандартные, как долго учите язык, для чего, какие планы после учебы, немного о себе. Длится минут пять. В конце вам говорят ваш уровень.
Лекции проходили по адресу 16 bis, rue de l’Estrapade . Начало в 12:00. Мне очень понравились лекции по истории. Очень удачный профессор попался. По литературе было интересно, так как я ее просто люблю. Лекции по искусству были нудные. Ну это только мое мнение. Кстати, эту разницу в сто евро можно было и не платить. На входе в аудиторию никто ничего не проверял. Ну это дело каждого. По себе могу сказать, что лекции очень важны в плане понимания. Еще могу предложить посещять лекции в самой Сорбонне, куда можно пройти в любое время имея на руках ученический билет. Можно зайти в первую попавшуюся аудиторию и постараться понять о чем идет речь. После пару недель заметен очевидный прогресс. Ну наверно это может показаться скучным но мне очень помогло. Тем более если уровень нулевой. Так что на любителя. Учеба. Занятия начались 6 сентября. Меня зачислили на debutant. Занятия проводились dans l’Ecole des Mines (270, rue Saint-Jacques). Курсам было отведено в этом здании три аудитории на первом этаже, без окон. Также, на сколько я понял в этом же здании живут студенты. В греппе ровно 25 студентов, ели уселись. Начали с самых азов. Книг еще тоже никаких. Я потом узнал, что в эту группу попали люди, которые до этого французский даже не открывали. Преподаватель старалась так вести урок что бы все понимали. Если кто что не понял, начинала объяснять. Так мы первый урок и просклоняли авуар и этр. После занятия пару человек к ней подошли, говорят наш уровень выше, хотим в другую группу. Она ответила что после пару недель вернемся к обсуждению а сейчас все остается как есть. Было понятно что здесь просто теряешь время. Я пошел в секретариат к мадам а третьем окне. Говорю спасибо, с жильем все прекрасно. Узнав в какую группу я попал, удивилась нашла мне место на уровень выше. Дала мне новое расписание так что на следующий день я был уже в этой группе. Занятия были так же dans l’Ecole des Mines. Учитель мне сразу понравился хоть сначала я мало что понимал. Первый месяц я, правда, много занимался, так что дальше было по легче. После месяца занятей нас перевели в другое помещение (6, rue du Fouarre), которое оказалось несравнимо лучше первого. Здесь мы и прозанимались до декабря. Еще нужно добавить, что также в стоимость входили обязательные занятия фонетикой по адресу la Maison des Étudiantes (214, boulevard Raspail). Длились они четыре недели по часу. Полчаса теории полчаса практики. В двух классах параллельно занимается одно группа, разбитая пополам. Очень полезно. Экзамен письменный, первого декабря. Проходил там же, где были и лекции (bis, rue de l’Estrapade). Начало для первых двух начальных ступеней (около 120 чел.) в 14:00. С утра в этот же день был экзамен у тех, кто занимался на продвинутых уровнях. Пока одни вышли другие зашли было пол третьего. При входе регистрация. Нужно иметь carte d' étudiant, у кого нет паспорт (таких была половина). В зале всех рассаживают через сидение. Когда мест стало не хватать, рассаживали на свободные места. Выдают три листа А5. На одном упражнения по грамматике, один для диктанта и один для изложения (тема- Самое приятное воспоминания детства). Где-то через час начался диктант. В принципе если знаешь, за час можно полностью закончить все упражнения по грамматике. Если нет, потом будет еще время подумать. Диктант читается три раза. Знакомимся, пишем, проверяем. Как по мне так, достаточно не сложный. Оставшееся время на изложение. Кто готов, все сдает и выходит. К шести часам всех выгоняют с аудитории. Конец. Да, есть еще усный экзамен, который должен был быть 4 декабря. Но я сдавал его накануне, среди недели, так как второго декабря уезжал. Нечего сложного, нужно выбрать одну из предоставленных фотографий и ее описать. Длиться минут 15. У меня принимала учитель, которая вела у меня курс. Так что было не трудно. Общее впечитление. Мне очень понравилось, была бы возможность остался бы еще на один семестр. Все. Отдельное спасибо Ольге Волик, Координатору бюро СampusFrance в г.Киеве |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Новосёл
|
Pawel,
Подскажите пожалуйста, что мне делать в моей ситуации: Я живу в Росии, г. Уфа. Окончила ВУЗ, мне 22 года, хочу поступить на языковые курсы в Сорбонну. У меня нет визы, только загран паспорт. Я слышала, что до 26 лет такие курсы бесплатные. Что мне нужно для того, чтобы поступить и получить визу? Какие документы надо готовить и куда отправлять? |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Администратор
![]() Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.572
|
Pawel пишет:
Большое спасибо за такой подробный и полезный рассказ! ![]() |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Дебютант
![]() |
Скажите пожалуйста, у меня в июне-июле будет приглашение, надеюсь, на три месяца, могу ли я поступить на эти курсы. И второй уже вопрос: могу ли я после этих курсов остаться учиться? на каком основании?
|
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
Pawel,
Спасибо за подробный ответ! Да, 550 евро, конечно, не совсем бюджетный вариант. Может быть, что-то подешевле удастся найти. Не то чтобы хочется только в Сорбонну, может быть кто-то что-то лучше посоветует. Просто знакома с девушкой, которая приехала во Францию в прошлом году и вообще ни слова по-французски, debutant absolut. Сразу же проучилась в Сорбонне. Я с ней познакомилась спустя два месяца после ее приезда во Францию, - она уже говорит вполне свободно, словарный запас неплохой, и пишет намного более грамотно (просто не сравнить), чем такие же новички после 400 часов обучения на бесплатных курсах от ANAEM. Вот я и думаю, лучше все-таки заплатить и получить хорошую базу, чем с примитивным уровнем языка никогда не устроиться работать по своей специальности...
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: Россия
Сообщения: 69
|
Подскажите, пожалуйста: когда проходит тест и собеседование для распределения по группам на летние курсы?
Случайно не прямо в первый день занятий? Или раньше? А то если в 1й день занятий, то, может, необязательно приезжать на неделю раньше, как написано на сайте, а просто предварительно записаться через интернет и все?? |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Откуда: Kiew-Berlin-Paris
Сообщения: 43
|
Sofia7 пишет:
Если вы уже изучали язык, стоит отправить им диплом или сертификат с указанным актуальным языковым уровням. На этом основании они смогут предложить вам соответственный ниво. По приезду у вас уже группа, в которую вы записаны. Если в ней вас что-то не устоит, идите в секретариат и пробуете договориться о группе, которая, по вашему мнению, может лучше вам соответствовать. Я вижу это так. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: Россия
Сообщения: 69
|
Pawel, спасибо за ответ!
|
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: Россия
Сообщения: 69
|
Господа! Кто ездил на летние курсы в Сорбонну, скажите, пожалуйста, где вы жили?? Как вообще решали вопрос с жильем? Очень важно!
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 25.07.2008
Сообщения: 4
|
Я вот тоже собираюсь на курсы в сорбонну в сентябре,
даже оплатила первый взнос по кредитной карте,но от них никаких вестей , вообще ![]() А мне нужно письмо что б посольство идти( Если кто тоже собирается на этот срок,давайте как-нибудь свяжемся,а то мне чего ничего не понятно(((( |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 12.11.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 36
|
я тоже собираюсь ехать в сентябре туда же, у меня есть к вам пара вопросов |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 25.07.2008
Сообщения: 4
|
Я вот тоже собираюсь на курсы в сорбонну в сентябре,
даже оплатила первый взнос по кредитной карте,но от них никаких вестей , вообще ![]() А мне нужно письмо что б посольство идти( Если кто тоже собирается на этот срок,давайте как-нибудь свяжемся,а то мне чего-то ничего не понятно(((( |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.10.2006
Откуда: Россия, Химки
Сообщения: 1.770
![]() |
karinamalina, а Вы на один месяц собираетесь или на осенний семестр?
|
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 31
|
Julchik,Привет! Скажите,пожалуйста,можно ли поступитьна курсы Сорбонны в 17 лет,именно на какие,чтобы сдать ДАЛФ,как остаться поступать на Лисанс,и можно ли работать во время учебы на курсах?Cпасибо
|
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
|
Akvaris, в 17 лет возможно ...где то на сайте это уже обсуждали
у меня вопрос ко всем кто посещал курсы подготовки к Дальфу в этой школе? какие Впечатления????
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей... |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2006
Откуда: Suresnes
Сообщения: 355
|
Закончила весенний семестр курсов в Сорбонне, как и многие, очень довольна. Правда, что группы граматики большие, в моей было 26 человек, однако для грамматики это не пагубно. На моем уровне Avancé я осталась довольно тем, что мы делали в классе. Внимание!: задают домашние задание, не так как в некоторых школах языка, где работа идет только во время занятий.
Отдельный восторг хочу высказать по поводу фонетики, очень подробно всё объясняют (как работают мышцы и какие при произношении), на занятиях в лаборатории всегда присутствует преподаватель и более того, она слушает и корректирует! В моей группе фонетики было записано 15, максимум на занятиях присутствовало 8. Ещё одной сильной особенностью Сорбонны я считаю конференции (лекции), тематику которых можно выбирать: История искусства, Политика Франции, Регионы Франции и т.д. Также есть возможность посещать столько конференций, сколько сил хватит (я ходила на 5 ![]() |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 12.11.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 36
|
Bublik пишет:
А где Вы жили и много ли потратили за весь период обучения, ну хотя бы примерно??? Спасибо. |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2006
Откуда: Suresnes
Сообщения: 355
|
Shagalina,
Живу я у мужа, поэтому по стоимости снять комнату для студента ничего не скажу, но студенты в нашей группе жили в семьях, которые нашла Сорбонна либо если кто сам что нашел. Питание: есть сеть студенческих ресторанов crous, где полноценный обед будет стоить где-то 4-5 евро. В супермаркете на неделю на 2 чел. мы тратим 60-70, делите на два. Проезд: стоимость метро на месяц для студента можно посмотреть на сайте ratp.fr. В пределах Парижа можно пользоваться вело velib. Плюс к курсу обучения надо было купить книжку в пределах 20 евро. Стоимость курсов на зимний семестр (октябрь-февраль) от 1300 больше 15 часов в неделю. |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.03.2007
Сообщения: 255
|
[QUOTE=Bublik]Shagalina,
Живу я у мужа, поэтому по стоимости снять комнату для студента ничего не скажу, но студенты в нашей группе жили в семьяхQUOTE] Спасибо за рассказ о курсах. У вас ,наверное, продвинутый уровень, но мне нужно с нуля. Надо ли обязательно при зачислении на курсы предьявлять аттестат о среднем образовании , или можно диплом ( об окончании российского Вуза), или нужно ещё и вкладыш с оценками из Вуза ? Переводить можно на английский или обязательно на французский ? какие ещё нужны документы ? виза мне не нужна-я живу в европейском союзе. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изучение французского в Сорбонне | Adversa | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 24 | 13.07.2008 11:59 |
Курсы в Сорбонне | LaChaton | Учеба во Франции | 15 | 08.12.2006 22:16 |
И снова языковые курсы в Сорбонне | Riska | Учеба во Франции | 13 | 01.04.2005 08:48 |
курсы французского языка в Сорбонне | Bianca | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 15.11.2004 23:05 |
Языковые курсы в Сорбонне | tara | Учеба во Франции | 2 | 07.10.2004 19:44 |