Моя любимая картина... "Чёрный квадрат" Казимира Малевича

[silansvet]

О террористах в другой теме... если не о них, выражайте внятней Ваше мнение.
Спасибо за понимание.

"Цель музыки- молчание"(К.Малевич)

[ulysses]

Картина Малевича не вызывает во мне никаких эмоций, ни положительных, ни отрицательных, но я признаю ее гениальность в своей простоте и оригинальности на тот момент.

Вот и славно! Я как раз и говорил о том, что "Черный квадрат" не должен вызывать НИКАКИХ эмоций (т.е. если у кого-то возникают, то, конечно, на здоровье, но это вопреки замыслу автора).

[vrubelru]

не должен вызывать НИКАКИХ эмоций

так решила партия ? интересно -интересно

[ulysses]

На Крымском валу , имхо, очень холодная экспозиция, но забавно посмотреть на портреты вождей хихи. в общем, это на любителя (я про постоянную экспозицию Третьяковки)

Ой, боюсь, Вы очень давно были на Крымском валу. Портреты вождей там остались только в одном зале

[vrubelru]

ulysses, да помню, что в одном... , хотя , может и в двух, там еще на лестнице огромная картина какого-то там съезда. просто это то, что остается в памяти

[vrubelru]

ulysses, (тихо-тихо): тему просили не засорять

[ulysses]

сегодня лишь очень уж самонадеянные зрители торопятся объявить любой "черный квадрат" НЕИСКУССТВОМ, в котором "и понимать-то нечего".
А разве медитация - это не возможный вариант восприятия искусства? И разве черный квадрат на белом фоне не может стать предметом медитации?
А разве трудно представить себе интерьер квартиры, где именно "Черный квадрат" будет хорошо смотреться, а не "Бурлаки на Волге"?

Видите ли, Boris, если "Черный квадрат" не нуждается ни в моем, ни в Вашем понимании - это еще не значит, что он не является искусством. Просто абстрактная живопись - это такой жанр искусства, который в понимании не нуждается в принципе, ему, как и музыке, требуется исключительно чувственное воприятие. А "Черный квадрат" к тому же это еще не абстрактная живопись, а только знак, символ или призыв к ее развитию. Так что "Черный квадра", скорее, не картина, в отличие от других супрематических композиций Малевича, а акция. И медитировать над ним (если только Вы не художник, размышляющий о путях развития искусства), я думаю, не стоит. Малевич бы этого не понял И украшать им стены, опять же, в отличие от других абстрактных комопозиций Малевича, полагаю, тоже ни к чему - слишком мрачно.

[ulysses]

так решила партия ?

Так решил Малевич

[ulysses]

просто это то, что остается в памяти

Жаль, если по теме, то там много замечательных абстрактных работ

[ulysses]

"Интуитивная форма должна выйт из ничего."
К. Малевич

"Совершенство и современность изобретений (произведений искусства) определяются пятым измерением.
Этетический контроль отвергается как реакционная мера.
Все искусства: живопись, цвет, музыка, сооружения - отнести под один параграф "технического творчества"."
К. Малевич

"В беспредметном творчестве вы не найдете ничего знакомого, ничего "понятного", но не возмущайтесь этим, полюбите искусство, поймите положение "жить искусством", а не только его исследовать и разбирать, не только им случайно любоваться, не только искать в нем понятных вам сюжетов, изображения желаемых вами тем."
А. Веснин

[masia-m]

Видите ли, Boris, если "Черный квадрат" не нуждается ни в моем, ни в Вашем понимании - это еще не значит, что он не является искусством. Просто абстрактная живопись - это такой жанр искусства, который в понимании не нуждается в принципе, ему, как и музыке, требуется исключительно чувственное воприятие. А "Черный квадрат" к тому же это еще не абстрактная живопись, а только знак, символ или призыв к ее развитию. Так что "Черный квадра", скорее, не картина, в отличие от других супрематических композиций Малевича, а акция. И медитировать над ним (если только Вы не художник, размышляющий о путях развития искусства), я думаю, не стоит. Малевич бы этого не понял И украшать им стены, опять же, в отличие от других абстрактных комопозиций Малевича, полагаю, тоже ни к чему - слишком мрачно.

А я не могу понять картины,к которым нужно читать анотации,предистории......возможно мыслю примитивно "вижу-возникают эмоции,настрой на определенную волну-....и тд...."
А конкретно "черный квадрат" и иже с ними воспринимаю как декор и не больше......
Дальше...даже если и воспринимать это как знак,идею.....неужели это стоит таких денег?...такое впечатление что кто-то дал установку "гениально" и это стало произведением исскуства без какого-либо мастерства....

[ulysses]

А конкретно "черный квадрат" и иже с ними воспринимаю как декор и не больше......

Прекрасно! Мастерский декор - это очень серьезно и трудно.

это стало произведением исскуства без какого-либо мастерства....

Простота тут обманчива. В этом жанре, действительно, легко начать что-то делать, а вот достичь чего-то - ой как непросто! Настоящие абстракционисты, как правило, профессионалы высочайшего класса, которые мастерски владеют всем арсеналом живописных средств.

[silansvet]

Вот и славно! Я как раз и говорил о том, что "Черный квадрат" не должен вызывать НИКАКИХ эмоций (т.е. если у кого-то возникают, то, конечно, на здоровье, но это вопреки замыслу автора).

Особенно не вызвал у Сталина, который дал Малевичу сталинскую премию. Да, собственно при советской власти и расцвёл, хотя . конечно его "Цветочница" и вообще вся выставка в 1988 году в Москве -очень интересно, но, повторюсь опять, а то мне вчера тут досталось, включая обсуждения "уровня" высказываний, и тем не менее- для меня и очень многих малевич- это историческое событие в контексте искусства. Кто не читал- купите 5-томник. Прелюбопытная вещь для изучения истории русского авангарда в целом.

[silansvet]

Особенно не вызвал у Сталина, который дал Малевичу сталинскую премию. Да, собственно при советской власти и расцвёл, хотя . конечно его "Цветочница" и вообще вся выставка в 1988 году в Москве -очень интересно, но, повторюсь опять, а то мне вчера тут досталось, включая обсуждения "уровня" высказываний, и тем не менее- для меня и очень многих малевич- это историческое событие в контексте искусства. Кто не читал- купите 5-томник. Прелюбопытная вещь для изучения истории русского авангарда в целом.

я имею в виду 5-томник собрания сочинений (статей, поэзии и т.д.) самого Малевича.
"Первые шаги в искусстве всегда трудны и тяжелы. Тот, кто видел Малевича с большой деревянной ложкой в петлице, Крученых с диванной подушечкой на шнуре через шею, Бурлюка с ожерельем на раскрашенном лице, Маяковского в желтой кофте, часто не подозревал, что это пощечина его вкусу. Его радость перешла бы в ярость, если бы он уразумел, что мы этим осмеивали пошлость мещанско-буржуазного быта."(М.Матюшин "Русский кубофутуризм") Можно ещё сюда Дали с батоном добавить, но вы меня опять высмеивать будете…

[vrubelru]

не возмущайтесь этим, полюбите искусство,

вот в слове "полюбить" и проблема, так как для этого нужны эмоции. а их нет

[vrubelru]

Так решил Малевич

это он Вам, наверное, за чашкой чая на кухне сказал? (ПС вышеприведенные его цитаты можно толковать по разному)
кстати у очень многих абстракционистов (раньше, как дело обстоит с художниками сегодня, не знаю) дома висели классические полотна , знаю. как говорится, из первых рук

[ulysses]

вот в слове "полюбить" и проблема, так как для этого нужны эмоции

Это просто фигура речи, имеется в виду прийми и не противься, чтобы почувствовать вкус

[vrubelru]

ulysses, чтобы нам тему не засорять, я сейчас другую создам и там вам покажу ту картину, где тоже вроде понимать нечего, а мне нравится и даже кажется, что понимаю

[ulysses]

кстати у очень многих абстракционистов (раньше, как дело обстоит с художниками сегодня, не знаю) дома висели классические полотна

А это чему-то противоречит?

ПС вышеприведенные его цитаты можно толковать по разному

Пожалуйста, я преложил свой вариант истолкования, предложите и Вы свой!

[ok_fr]

Люди, я Вас обажаю!
Вы уже на третей странице опровергаете то, что О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ...
Кто-то кому-то пытаеться навязать свое мнени, а зачем, можно просто поблагодарить человека за его мнение, так нет же, надо его на место поставить...
Люди, я Вас обажаю!

[ulysses]

Вы уже на третей странице опровергаете то, что О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ...

А мне грешным делом казалось, что речь идет не о вкусах, а об эстетических категориях. Во всяком случае я пытался говорить именно об этом. Жаль, если не получилось. Вкусы, действительно, не имеют никакого значения в разговоре.

[Мечтательница]

Кажется, сам Малевич говорил, что для него "Черный квадрат" - "это состояние, когда что-то уже закончилось, но ничего еще не началось".

Интересно по-моему очень точно...

И разве черный квадрат на белом фоне не может стать предметом медитации?

Именно об этом я подумала в первую минуту, когда заглянула в эту тему

[ok_fr]

об эстетических категориях

Может и я что-то не понял...
Но как я понимаю (подсмотрел в словаре С.И.Ожогова) эстетика это система чьих-н. взглядов на искусство, а вкус это склонность или пристрастие к чему-н. Стил, манера выражать свои мысли и т.п. ....
Т.е. Вы хотите сказать, что можно оспорить чьи-то взгляды на искусство? Возможно ли такое?

[ulysses]

Эстетика - это философская дисциплина и она в той же мере зависит от взглядов, как и лбая гуманитарная наука. Если бы нельзя было вести рациональные дискуссии на эти темы, то никакой гуманитаристики бы не существовало.

[ok_fr]

ulysses, ну всё, я пасс. Я не гуманитарий

[ortho]

И разве черный квадрат на белом фоне не может стать предметом медитации?

Можно высказать и мне своё маленькое непрофессиональное мнение?

Я никак не смогла бы определить своё восприятие этой картины в ключе - нравится/не нравится. Потому как эта картина меня просто-напросто "затягивает", выводит в состояние почти-то буддистской медитации, отрешенности от окружающего мира. Без чётких мыслей и осознанных ощущений.

Однако, каждый день - к примеру, у себя дома - я бы её магнетизма не потерпела!

[Konstantin Ai.]

По халатности работников краевого музея, картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца экспозировалась "вверх кармашками".

[Boris]

Ну вот, опять разговор о художниках свелся к разговору о зрителях.
Поговорили, и ладно. Победила дружба и квадратно-гнездовой способ восприятия искусства.

[ok_fr]

до Дали были другие сюрреалисты
Иероним Босх ,например

rose, почему вы так решили?
Читайте и смотрите здесь, Босх - oдин из наиболее ярких мастеров раннего Северного Возрождения. .

[НадяБелякова]

Надеюсь, не Дали...

Иногда мне кажется ,что "Черный квадрат",возможно помимо воли автора , так же как, когда- то фотография освободила живопись от натуралистичности ,так и ЭТО, и некоторые подобные произведения освободили живопись от идеологической декларативности ,дав ей возможность пребывать и развиваться в русле чисто фигуративных, пластических задач.Это был творческий отклик художника на жесткие воспросы своего времени.В чём-то созвучный позиции недеяния,устранения от окончательного выбора стороны баррикад.Но,безусловно, что касается декларативности-он не"закрыл тему" .Всё изобразительное искусство революционних периодов частенько активно декларативно, в отличие от искусства застойных периодов ,тяготеющих к формализму ,или эпатажному ,гротесковому остранению декларативности.
Но ,разумеется ,эти рассуждения не относятся к идеологически ангажированному "искусству".