В очередь за своим ребенком

[titan]

вот, решила открыть тему, зная отзывчивость наших форумчанок.

у моей коллеги и подруги опухоль в голове. не опасная, но убрать нельзя, а эта зараза производит мужские гормоны, что у нее привело к климаксу с ранних лет. сегодня ей 30 лет. года 1,5 назад пал окончательный диагноз: своих генетических детей не получится, нужен дон яицеклетки, которую оплодотварят "мужем" и введут via FIV.
проблема в том, что тема "пожертвования" яицеклеток во франции мало известна и готовых дать очень мало.
что бы иметь право на получение чужой яицеклетки, нужно самой найти донора, но не для себя, т.к. во франции яйцеклетка должна быть анонимной (подбирают потом, что бы донор была похожа на получателя).
первая кандидатка моей подруги испугалась в последний момент, когда дают подписать бумагу о малейше возможных побочных действиях ( знаете, когда перед общим наркозом дают бумагу подписать, что летальный исход возможен, такие страсти пишут и в большенстве унструкций к лекарсвам, что бы ответственность уменьшить)
потом была вторая, у которой перед началом стимулирования открылось, что мама умерла от рака матки и она генетически предрасположенна. так что клиника отказалась брать малейший риск. клиника ( в париже , п Tenon, если не ошибаюсь) в которой за 10практики , ни одной проблемы у донора после процедур не было.
вот, на прошлой неделе, моя подруга, счастливая, привела в клинику двух доноров. а тут как по голове: ее поставили на очередь : 10 лет!! но так как она привела не одну а две, то ее вставили приоритетной : 5 лет.
теперь, каждый раз, если она найдет еще одну донора, то выиграет год очереди.

так что все ее окужающие, кому не наплевать, пытаемся говорить где можем.
если у кого вопросы или такая же ситуация, пишите.
если ктото готов помочь, можете мне на мыло написать titanfr20002000@yahoo.fr я вам номер подруги дам. и отвечу на интересующие вопросы.
вот несколько ссылок по теме:
http://aidon1.canalblog.com/archives...yte/index.html
http://www.fivfrance.com/page_dons.html
большое спасибо тем, кого тема заинтересует.

[Stepanna]

titan, так может, не заморачиваться с яйцеклеткой, а полностью чужого эмбриона посадить? Ведь когда делают FIV, то большинство пациентов разрешает замораживание своих эмбрионов, и многие эмбрионы остаются невостребованные после удачной попытки, соответственно, хозяины эмбрионом должны либо их использовать в течение 5-ти лет, либо дать разрешение на использование другими людьми. Может, на замороженых эмбрионов очередь меньше?

[titan]

titan, так может, не заморачиваться с яйцеклеткой, а полностью чужого эмбриона посадить? Ведь когда делают FIV, то большинство пациентов разрешает замораживание своих эмбрионов, и многие эмбрионы остаются невостребованные после удачной попытки, соответственно, хозяины эмбрионом должны либо их использовать в течение 5-ти лет, либо дать разрешение на использование другими людьми. Может, на замороженых эмбрионов очередь меньше?

пока что они даже про усыновление думать не хотят. пытаются сделать насколько возможно своего. не мне судить, просто как могу пытаюсь помочь уважая её решения

[Zarina]

titan, а что возможны какие-то побочные эффекты, когда берут яйцеклетку? И что вся эта процедура проходит под общим наркозом?
Может я что не поняла... А как она подбирает доноров, по внешности?

[Алеся]

Может быть, я ошибаюсь, но не реальнее ли всё это провернуть за пределами ФР? Поискать клинику в Бельгии, Швейцарии, Германии... Возможно, там будет быстрее?

[titan]

titan, а что возможны какие-то побочные эффекты, когда берут яйцеклетку? И что вся эта процедура проходит под общим наркозом?
Может я что не поняла... А как она подбирает доноров, по внешности?

да нет, тпросто донора стимулируют и потом забирают яйцеклетки, а вдуг приведет к раку? а вдруг и нфекция? а вдруг стерильность донорши? это и подписывают, что мол в здравом смысле и риски себе представляю. хотя повторяю :за 10т практики в этой клинике не случилось ни одного побочного эффекта. ни кто стерильнам не стал и ласты не склеил.

а доноров по базе данных подбирают(личные данные отсутствуют) там все: внешность, рост, цвет волос, цвет глаз, расса.

[Лесик]

titan, а что возможны какие-то побочные эффекты, когда берут яйцеклетку? И что вся эта процедура проходит под общим наркозом?
Может я что не поняла... А как она подбирает доноров, по внешности?

Я, конечно, не специалист и ничего не понимаю в этих вопросах, но недавно смотрела передачу, где поднимался вопрос доноров яйциклеток..... И основное, что меня поразило, что цикл донора должен полностью совпадать с циклом предполагаемой матери. Добиваются этого - путем принятия донором гармонов, т.е. фактически, женщина-донор принимает гармоны пока ее цикл не совпадет с циклом матери, иногда на это (принятие) гармонов уходит до полугода. Так же в передаче говорилось, что процедура забора яйцеклетки болезненна, поэтому-то в россии доноры спремы получают 1000 руб, а доноры яйцеклетеи целых 15000.

[titan]

Я, конечно, не специалист и ничего не понимаю в этих вопросах, но недавно смотрела передачу, где поднимался вопрос доноров яйциклеток..... И основное, что меня поразило, что цикл донора должен полностью совпадать с циклом предполагаемой матери. Добиваются этого - путем принятия донором гармонов, т.е. фактически, женщина-донор принимает гармоны пока ее цикл не совпадет с циклом матери, иногда на это (принятие) гармонов уходит до полугода. Так же в передаче говорилось, что процедура забора яйцеклетки болезненна, поэтому-то в россии доноры спремы получают 1000 руб, а доноры яйцеклетеи целых 15000.

нет у нее цикла

[pronashko]

Мне кажется, в России легче осуществить такое. Я слышала, что во Франции гораздо жёстче законы в этой сфере, суррогарное материнство, например, вообще запрещено. А в Москве есть институт материнства, где многое делают.

[Stepanna]

пока что они даже про усыновление думать не хотят. пытаются сделать насколько возможно своего. не мне судить, просто как могу пытаюсь помочь уважая её решения

тогда понятно. Просто хотела помочь советом... Мне кажется, что усыновление - это совсем другое. В случае чужого эмбриона все-таки она сама будет его вынашивать. А в случае усыновления - ребенок 100%-но чужой.

Zarina, эта процедура проходит либо под местным либо под общим наркозом. В основном, как я поняла, под общим. Не каждый пойдет лишний раз на общий наркоз во благо неизвестным людям .

[titan]

тогда понятно. Просто хотела помочь советом... Мне кажется, что усыновление - это совсем другое. В случае чужого эмбриона все-таки она сама будет его вынашивать. А в случае усыновления - ребенок 100%-но чужой.

Zarina, эта процедура проходит либо под местным либо под общим наркозом. В основном, как я поняла, под общим. Не каждый пойдет лишний раз на общий наркоз во благо неизвестным людям .

меня лично что что а наркоз не пугает, лишними дозами не пичкают теперь и препараты не такие тяжелые.
проблема, что отбор кандидаток очень жесткий, именно во избежание проблем. кто по возрасту не подходит ( нужно быть моложе 35лет, 39ти летнюю, несколько месяцев назад родившую своего совершенно здорового ребенка, отшили старая говорят)
еще нужно иметь как минимум одного ребенка ( так что не мой случай) и быть здоровой.

[perla]

[39ти летнюю, несколько месяцев назад родившую своего совершенно здорового ребенка, отшили старая говорят)

[titan]

Не каждый пойдет лишний раз на общий наркоз во благо неизвестным людям .

к счастью не все так грустно есть все же люди готовые бесплатно помочь
к сожалению, что бы это понять, приходится натолкнуться на того или иного вида проблемы. н-р, пять же у одной из коллег годовалый сын все еще не ел кусочков и даже не пытался вставать. клиники, анализы, никто не мог определить в чем проблема. в два года наконец нашли: синдром вилльямсона, очень редкая генетическоя болезнь6 одного гена не хватает. пока ни чем не лечится.
вот после такого и задумаешся, а что если и у меня или в моей семье случится такое.
кто хочет, помогает ассоциации, даем немножко денег на научные исследования, смотрим телетон и другим советуем, продаем рожденственские календари, покупаем тоже.
неплохо было бы тоже подписать, что в случае аварии и церебральной смерти согласен отдать свои органы. ведь кто то сейчас сидит, надеется и ждет новое сердце, новую почку..

[titan]

она сама португалка, родилась во франции, с мужем португальцем живут во франции несколько лет. Россия им уж точно не светит.
вторая донорша как раз из швейцарии была и свою часть анализов там у себя и проходила. потом доктора между собой связывались.
я ей уже находила клинику в испании, но очень дорого, им не по карману. тем более все придется самим платить.

[Stepanna]

titan, а где Ваша подруга вообще находится? В Париже?

[titan]

titan, а где Ваша подруга вообще находится? В Париже?

val de marne 15min от парижа

[Stepanna]

мне кажется, надо искать среди тех, кто уже идет на fiv, кто проходит стимуляцию и общий наркоз в любом случае...

[titan]

мне кажется, надо искать среди тех, кто уже идет на fiv, кто проходит стимуляцию и общий наркоз в любом случае...

у тух кто идет на фив проблемы с бесплодием, а клиника пытается сделать здорового ребенка, вот и кандидатки с "семейными" болезнями отметаются без лишних разговоров.

[Stepanna]

titan, да уж... строгий отбор . Странно это... Неужели нельзя найти человека и сказать - "вот, это будет МОЙ донор". Подписать какие-нибудь бумажки о не несении ответственности и все? Ну что ж.. если это закон... об анонимности, от с ним, конечно, не поспоришь

[titan]

titan, да уж... строгий отбор . Странно это... Неужели нельзя найти человека и сказать - "вот, это будет МОЙ донор". Подписать какие-нибудь бумажки о не несении ответственности и все? Ну что ж.. если это закон... об анонимности, от с ним, конечно, не поспоришь

да нет, нельзя к сожалению , такие законы. еще дело в том, что в таком случае принимающий может "купить" своего донора, а такой, так сказать, бизнес во франции преступление.

[Stepanna]

titan, на самом деле, не все кто идет на fiv имеют женское бесплодие. Очень часто причиной становится мужчина. Поэтому мне и показалось странным, что такой отбор. Ну да ладно, я не врач, им виднее...

[Tiki]

ее поставили на очередь : 10 лет!![/B] но так как она привела не одну а две, то ее вставили приоритетной : 5 лет.
теперь, каждый раз, если она найдет еще одну донора, то выиграет год очереди.

Я в недоумении, почему такая система имеет место быть. Элементарный математический расчет, привел донора, получил яйцеклетку, следовательно имеешь право на другой матерал. Почему очередь? Да, еще десять лет. Туда же деваются сданные за десять лет яцеклетки?
Продаются по более выгодной цене?

[titan]

Я в недоумении, почему такая система имеет место быть. Элементарный математический расчет, привел донора, получил яйцеклетку, следовательно имеешь право на другой матерал. Почему очередь? Да, еще десять лет. Туда же деваются сданные за десять лет яцеклетки?
Продаются по более выгодной цене?

10 ожидания на данный тип внешности: светло русые волосы, карие глаза, рост гдето 168. очень редкая разновидность наверное.....

[Stepanna]

. Туда же деваются сданные за десять лет яцеклетки?
Продаются по более выгодной цене?

Вы, наверное, не совсем в курсе. После извлечения яйцеклетки она должна быть оплодотворена. Обычно это делается спермой-донором или спермой мужа. Замораживаются только эмбрионы, которые потом могут быть использованы той же парой или стать донором для других. Именно поэтому я просила, почему они не хотят получить донора-эмбриона, т.к. это сделать гораздо проще, чем получить донора-яйцеклетку. Единственный случай беременности с замороженной яйцеклеткой случился недавно в Штатах. А так - только эмбрионы можно замораживать, а никак не яйцеклетку.

[Tiki]

Вы, наверное, не совсем в курсе. После извлечения яйцеклетки она должна быть оплодотворена. Обычно это делается спермой-донором или спермой мужа. Замораживаются только эмбрионы, которые потом могут быть использованы...

Stepanna, я в курсе процесса FIV+ICSI, поверте. Наш случай был достаточно сложным (со слов доктора) нуждался в обязательной медицинской помощи для зачатия. Я прошла всю подготовку к искусственному оплодотворению, подготовлены все необходимые документы, сданы анализы, мне была назначена дата начала стимуляции... в моем случае, Вы правы, Stepanna, замораживались бы эмбрионы. Но, Бог услышал наши молитвы и в это время я уже была беременна естественным путем. И такое быват.
Так мой вопрос к автору был в следующем. Я спрашивала почему очередь в 10 лет? Если ты привел донора, получил материал (и не важно как я это назвала, яйцеклетка или эмбрион), то почему не имеешь права воспользоваться другим материалом? Твой же материал отдаю тому, кто уже сдал яйцеклетку. И сразу возникает другой вопрос, снова почему 10 лет? Когда я подписывала документы в клинике перед началом FIV, так было написано, что воспользоваться моим же матералом, в случае успешных или не успешных попыток, я смогу максимум в течении 5 лет. Значит хранение ограничено именно этим сроком. В случае, описанном автором, получается, что 10 лет нужно, чтобы только подобрать внешность будущей мамы? А будущий папа не причем?

[Stepanna]

10 ожидания на данный тип внешности: светло русые волосы, карие глаза, рост гдето 168. очень редкая разновидность наверное.....

Конечно, редкая. Светлые волосы и темные глаза - очень редко!!!! Может, не стОит им заморачиваться с внешностью настолько точно? Главное, рассу сохранить.... имхо, конечно.

[Алеся]

Конечно, редкая. Светлые волосы и темные глаза - очень редко!!!! Может, не стОит им заморачиваться с внешностью настолько точно? Главное, рассу сохранить.... имхо, конечно.

подарила бы яйцеклетку такую, но ведь не возьмут...
Степанна, кстати уже научились и яйцеклетки замораживать.

[pronashko]

Конечно, редкая. Светлые волосы и темные глаза - очень редко!!!! Может, не стОит им заморачиваться с внешностью настолько точно? Главное, рассу сохранить.... имхо, конечно.

Да, кстати, и ещё не факт, что внешность повторится

[Zarina]

Я бы тоже поделилась яйцеклеткой, но все параметры не мои, и лет мне 36, и волосы черные, хотя доча у меня есть! Да и наркоза боюсь жуть как...

[perla]

странно, но мне показалось что в европе п сле 35 рожает большинство maman