Произвол французской полиции на дорогах

[Tora]

Кландестанчик, ой, я так давно не смеялась!!!

[Maury]

Кландестанчик,
симпатичная история!!!

[Гийом]

da ya jeto padtverjdayu takzhe

[Migel]

da ya jeto padtverjdayu takzhe

Гийом, подтверждаете точку зрения Gui или наоборот?

[Гийом]

Гийом, подтверждаете точку зрения Gui или наоборот?

Gui прав в теории. Даже если существуют исключения, я думаю, что я доверяю больше полицейскому чиновнику, чем совсем другому французскому чиновнику!

[Stepanna]

Кстати, Gui, об обгонах сразу нескольких транспортных средств. Часто машины. которые надо обогнать, идут так близко друг к другу, что просто нереально встроиться между ними. Ну если только оооочень нужно, то да, начинаешь влезать. А если есть достаточнь место, чтобы обогнать обоих сразу, то этого делать никогда не будешь, т.к. влезание между двумя близко едущими автомобилями становится просто опасно .

[Кландестанчик]

les policiers ne verbalisent pas par plaisir

Des fois ce le cas, et ça ce vois.... malheureusement....

[Ona]

Migel:

догоняет нас полиция, посмотрев наши документы (нас двое, мы оба иностранцы), заявляет нам, что мы совершили обгон с заездом на островок безопасности (см. Схему) и предлагает нам тут же заплатить 90 Евро на месте

Немыслимая ситуация для Америки. Если бы полицейский попросил заплатить штраф на месте, он бы рассматривался как взяточник(если есть доказательства этого факта)

[Кландестанчик]

Мигел: :еек:

Немыслимая ситуация для Америки. Если бы полицейский попросил заплатить штраф на месте, он бы рассматривался как взяточник(если есть доказательства этого факта)

Во Франции так принято поступать с иностранцами, потому, что когда человек уедет к себе в страну, то штрафа от него добиться краине сложно.

как пример могу привести поляков, которые до того, как Польша вошла в Евросоюз, ездили специально в польшу регистрировать свои машины, чтобы здесь на польских номерах штрафы не платить.... им потом ети штрафы высылались вроде как в Польшу, а там никто етим не хотел вообще заниматься, и как правило никто ничего не платил. Правда после входа в Евросоюз, они теперь бояться, говорят, что начали штрафы их находить в Польше.... не каждыи раз, правда, но один из двух, ето точно.
Поетому и существует система штрафования на месте. Правда остаються радары и парковки, которые "на месте" невозможны....

[MarinaR]

, так и придется писать слезное письмо префекту

спросила......действия полиции правомерны......единственное, что она могла сделать (раз иностранцы) взять штраф тут же....с иностранцами делают только так. Если штраф не платится, забирают машину( и потом еще надо будет платить за изъятие машины и несколько дней, что она пробудет в полиции).
Он сказал, что никаких жалоб в этом случае писать не следует, они рассматриваться не будут.
Полиция имеет право взять штраф на месте! (Просто они не очень это любят делать....чтобы не болтаться весь день с деньгами в кармане...)
Данное происшествие опротестовать нельзя. Все. Точка.

[Migel]

Данное происшествие опротестовать нельзя. Все. Точка.

ну это просто форменный беспредел!!!

[vrubelru]

Migel, МИш ну не знаю, как себя вести... дело тонкое... главное, спокойствие, потупить глаз, пошаркать ножкой, склонить голову и смотреть глазами побитой собаки

[Migel]

Migel, МИш ну не знаю, как себя вести... дело тонкое... главное, спокойствие, потупить глаз, пошаркать ножкой, склонить голову и смотреть глазами побитой собаки

Аня, видишь ли, один раз я смог так отмазаться от двойного штрафа за непристегнутый ремень супруги и ребенка, который скакал по машине, и сидения даже не было.. но тогда было 24 декабря, я сказал, что я бедный студент из России, что жена не работает, про сидения вообще не слышали в России, что кое на каких машинах и ремней-то нет... в общем давил на жалость и необразованность в данном вопросе. Ну они в общем сделали нам подарок к рождеству, простили с условием, что мы еще до нового года купим сиденье, что мы и сделали...
Но в данном случае даже не знаю на что давить... да и как-то агрессивно полицейский повел себя, сразу предложил заплатить ему, при том что от такого нахальства и лжи в глаза мы просто оторопели и возмутились, ибо до последнего момента я думал, что такое здесь едва ли возможно...

[Stepanna]

Ona, во-первых, Америка тут ни причем . А во-вторых, при взятии штрафа на месте, полицейский не кладет деньги себе в карман, а выписывает квитанцию. Поэтому во взяточничестве его обвинить ну никак нельзя .

[Clarina]

У меня бывший работал в полиции, он часто занимался тем, что отменял штрафы и ПВ для друзей.....писал письма, спросил (слезно) снять штраф и простить человека....только один раз не удалось, было превышение скорости на 70 км!
Я попробую у него узнать, что можно сделать в таком случае....еще знаю, что надо по-разному "подходить" к жандармам и полиции....методы разные.....в общем, спрошу....

К сожалению с момента прихода в министерства Сарко, такое больше практически невозможно ... никак ... эти запросы не только пресекаются ... но и караются. Всё оказывается можно изменить ...

[Верик]

Только что в новостях был сюжет : дама до евросуда дошла и процесс выиграла. Ее оштрафовали на перекрестке. Она опротестовала штраф и потребовала судебного разбирательства. Полиция на протест не отреагировала и штраф увеличила (есть такое положение, если не оплатишь в срок). Дама , аргументируя тем, что ей не дали оправдаться перед судом, заплатила, но устроила судебное разбирательство по полной (суд , затем - апелляция, затем кассационный, затем - европейский). Только в последней инстанции она выиграла. Деньги вернули, с довеском на расходы.

[Zarevna Lebed]

Только что в новостях был сюжет : дама до евросуда дошла и процесс выиграла. Ее оштрафовали на перекрестке. Она опротестовала штраф и потребовала судебного разбирательства. Полиция на протест не отреагировала и штраф увеличила (есть такое положение, если не оплатишь в срок). Дама , аргументируя тем, что ей не дали оправдаться перед судом, заплатила, но устроила судебное разбирательство по полной (суд , затем - апелляция, затем кассационный, затем - европейский). Только в последней инстанции она выиграла. Деньги вернули, с довеском на расходы.

Остался вопрос - соотношение усилий и результата?! Деньги, жалко, возмущает - но тратить несколько лет своей жизни на это?! Ну и ответ - напрашивается!!!

[Кландестанчик]

Только что в новостях был сюжет : дама до евросуда дошла и процесс выиграла. Ее оштрафовали на перекрестке. Она опротестовала штраф и потребовала судебного разбирательства. Полиция на протест не отреагировала и штраф увеличила (есть такое положение, если не оплатишь в срок). Дама , аргументируя тем, что ей не дали оправдаться перед судом, заплатила, но устроила судебное разбирательство по полной (суд , затем - апелляция, затем кассационный, затем - европейский). Только в последней инстанции она выиграла. Деньги вернули, с довеском на расходы. :браво: :браво:

А нервы???
А время???

[Migel]

Только что в новостях был сюжет : дама до евросуда дошла и процесс выиграла. Ее оштрафовали на перекрестке. Она опротестовала штраф и потребовала судебного разбирательства. Полиция на протест не отреагировала и штраф увеличила (есть такое положение, если не оплатишь в срок). Дама , аргументируя тем, что ей не дали оправдаться перед судом, заплатила, но устроила судебное разбирательство по полной (суд , затем - апелляция, затем кассационный, затем - европейский). Только в последней инстанции она выиграла. Деньги вернули, с довеском на расходы.

пример грустный, на самом деле, т.к. это показывает, насколько трудно что-то доказать, практически невозможно... а тратить 5 лет на разборку с ними просто неразумно.... такая упертая принципиальность - все-таки скорее недостаток, чем плюс...

[alf555]

вот такие доводы в пользу неразумности и приводят к тому что полиция разводит на бабки кого захочет и без малейшего напряга и увереная в безнаказаности.

[Migel]

вот такие доводы в пользу неразумности и приводят к тому что полиция разводит на бабки кого захочет и без малейшего напряга и увереная в безнаказаности.

случаи эти единичны... нельзя надеяться на судебный орган, тем более Стасбург. необходим другой подход - укомплектование машин, например, камерами видеонаблюдения, когда ошибка и чел. фактор просто исключены. Вот это будет просто справедливо во всех отношениях! во всех! и спорить будет не нужно - все зафиксированно! и суды будут не нужны. Все просто, все довольны. Однако же выгоднее не платить деньги за камеры. надеяться на "честность" присягнувших и засуживать потерпевших до того, что они будут отправляться в Страсбург... Вот это безобразие и пофигизм со стороны властей.

[ALX]

Только что в новостях был сюжет : дама до евросуда дошла и процесс выиграла.

Дело в том, что Вы совсем не описываете точную ситуацию и юридическую сторону дела этой дамы. Там могло быть все, что угодно!

Лично я в ситуации Мигеля ничего трагичного не вижу. Ну попал "под раздачу" в спорной ситуации. Наилучщий вывод, который можно сделать, как всегда весьма прост: может быть не стоит искать причину только в полицейских, а подумать как можно избежать подобного развития событий в будущем, сделав для себя соответствующие выводы. Имхо, конечно

[Верик]

Дело в том, что Вы совсем не описываете точную ситуацию и юридическую сторону дела этой дамы. Там могло быть все, что угодно!

Извините, если я плохо описала ситуацию. Дело не в том, была ли дама права, а в том, что ее не выслушали перед судом , не позволили изложить свою точку зрения перед беспристрастной инстанцией. Процесс был именно из-за этого, а не по сути нарушения ПДД. Стоит ли это времени и денег ? Это личное решение каждого, имхо. Но благодаря этой даме из Ажана, ее случай стал юриспруденцией и может быть, поможет кому-то другому.

[Migel]

Лично я в ситуации Мигеля ничего трагичного не вижу. Ну попал "под раздачу" в спорной ситуации.

ALX, позволю себе не согласиться с вашими словами "спорная ситуация". Никакой спорной ситуации там не было, и даже не пахло! мы перестроились на 2-й стрелке - я это видел своими глазами, и нет смысла мне тут выдумывать это, а нам сказали, что мы закончили обгон на зебре, т.е. через 30-40 метров после того, как мы уже стояли на своей полосе. Ничего спорного не вижу здесь, кроме наглого надувательства и превышения служебных полномочий!

[Zabugornov]

ALX, позволю себе не согласиться с вашими словами "спорная ситуация". Никакой спорной ситуации там не было, и даже не пахло! мы перестроились на 2-й стрелке - я это видел своими глазами, и нет смысла мне тут выдумывать это, а нам сказали, что мы закончили обгон на зебре, т.е. через 30-40 метров после того, как мы уже стояли на своей полосе. Ничего спорного не вижу здесь, кроме наглого надувательства и превышения служебных полномочий!

Ну вот, а теперь посмотрим на инцидент глазами полиции.
Спокойный участок дороги, стоит себе полиция, кстати, не совсем понятно зачем: то ли просто рутинный контроль документов, то ли стоят с радаром скорость отслеживают....
И тут на них по встречной полосе несётся нечто, мотор воет (при понижении передачи на 2 ступени мотор имеет обыкновение выть) и обгоняет на участке 100 метров две машины, успевает (!) втиснутся между головной машиной и островком безопасности и скрывается с глаз... Головная машина несколько того.....шокирована, скорей всего она тормозила/притормаживала.
И всё это видит полиция, что ей остаётся делать то? Она, натурально, не может этот инцидент просто так спустить, она рассматривает этот инцидент как наглый вызов и бросается в погоню.
Далее, останавливают, и что они видят, машина - не французская, арендованная, водитель - не француз.
Полиция - не дети, они понимают что если они сейчас просто выпишут штраф, то никаких денег государство Франция никогда не получит, кто будет судиться с гражданином Израиля? Франция? Адвокат встанет раз в десять дороже чем сам штраф....

[Migel]

Ну вот, а теперь посмотрим на инцидент глазами полиции.
Спокойный участок дороги, стоит себе полиция, кстати, не совсем понятно зачем: то ли просто рутинный контроль документов, то ли стоят с радаром скорость отслеживают....
И тут на них по встречной полосе несётся нечто, мотор воет (при понижении передачи на 2 ступени мотор имеет обыкновение выть) и обгоняет на участке 100 метров две машины, успевает (!) втиснутся между головной машиной и островком безопасности и скрывается с глаз... Головная машина несколько того.....шокирована, скорей всего она тормозила/притормаживала.
И всё это видит полиция, что ей остаётся делать то? Она, натурально, не может этот инцидент просто так спустить, она рассматривает этот инцидент как наглый вызов и бросается в погоню.
Далее, останавливают, и что они видят, машина - не французская, арендованная, водитель - не француз.
Полиция - не дети, они понимают что если они сейчас просто выпишут штраф, то никаких денег государство Франция никогда не получит, кто будет судиться с гражданином Израиля? Франция? Адвокат встанет раз в десять дороже чем сам штраф....

Zabugornov, это просто весело! я перечитывал несколько раз и посмеялся вдоволь! Серьезно, мне всегда нравились ваши постинги, от них так и веет веселостью, юмором!
Может доля правды в этом и есть, как тут кто-то сказал - не решился бы на обгон даже одной машины на глазах полиции, а тут на участке 100 метров наглые русские на съемной машине мало того обогнали, так еще и правила не нарушили - непорядок!!

[irinad]

у меня есть личный опыт опротестования штрафа, правда, в совершенно иной ситуации: штраф был за якобы неправильную парковку, что не соответствовало истине. Мы штраф заплатили, а затем написали протест по адресу, указанному в PV; в итоге пришло письмо с извинениями и деньги возместили через месяц или два. В нашем случае речь о фр. гражданах, я привожу это как прмерно положительного и скорого разрешения.

Хочу также добавить, что обгон больше однго трансп. средства по встречной полосе запрещен, если дистанция между ними не позволяет вам вклиниться, плетитесь сзади, ничего не поделаешь. Так что в указанном случае налицо нарушение.

[Migel]

Хочу также добавить, что обгон больше однго трансп. средства по встречной полосе запрещен, если дистанция между ними не позволяет вам вклиниться, плетитесь сзади, ничего не поделаешь. Так что в указанном случае налицо нарушение.

чтож такое-то? почему не читают тему внимательно? я же написал, что инкриминировался не обгон 2 транспротных средств одновременно, а заезд на островок безопасности! Видимо наш маневр при обгоне 2 средств был выполнен верно и нареканий не вызвал, т.к. НИЧЕГО не было сказано по этотму поводу, может они и не увидели этого вообще, а на нет и суда нет. Я говорю об обмане полицейскими с целью содрать штраф! по каким уж причинам это было сделано - надо их спросить!

[Skif]

Migel, я вам сочуствую по человечески, но может действительно

не стоит искать причину только в полицейских

мудрая мысль особенно в контексте особенностей национальной (российской) езды и поведения на дорогах (ваш друг, который был за рулем, он наверное хоть и в Израиле живет, но привычки-то у него московские остались?)
И наверное, если вы внимательно прочитаете правила обгона во французских ПДД, то наверняка найдете пункт который вам можно инкриминировать

[Ira B]

Migel, Миш, я всю тему не осилила , но хочу сказать, что недавно училась в автошколе (у меня есть русские права, но надо пересдавать здесь, т.к. вовремя не зарегестрировали) и там был прямо твой пример в билетах на экзамен. Так вот, они говорят, что в такой ситуации вообще нельзя заезжать на стрелки. Надо было менять полосу на штриховой линии. А когда уже штриховая закончилась, поворачивать больше не имеешь право.
Вообще, на мой взгляд, правила отличаются от того, чему нас учили в России, гораздо больше нюансов здесь. Но зато и ездить проще и безопаснее.