Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.09.2004, 16:52     Последний раз редактировалось Earil; 10.09.2004 в 16:54..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Earil
 
Дата рег-ции: 08.03.2002
Откуда: ex-USSR
Сообщения: 314
Samurai --- 13:22 - 10 Сент., 2004 пишет:
abris пишет:
Обращаемся к прохожим, никто не знает. Начала уже сразу спрашивать:"Вы москвич?"
А что ж они вам ответят, люди живут в Москве, значит они москвичи. Да и что вы хотели, пятьдесят лет назад город был чуть ли не в три раза меньше - неужто коренные москвичи успели так расплодиться...
абсолютно верно - раз человек живёт в городе, то он его citoyen (на русском так не скажешь, пожалуй - "горожанин" звучит тавтологично, а "гражданин" употребляется только по отношению к государству). и делить москвичей на коренных и понаехавших, конечно, очень удобно, но как-то некорректно. очень легко можно все проблемы списать на пришлых. вот маленький пример:
Платонов, спикер мосгордумы, отвечая на вопрос пишет:
"Насчет курящих женщин. Девушки в Питере если и курят, то, грубо говоря, в подворотне, не на виду. А вот в Москве дамы курят прямо на ходу".

"А сколько у нас горожан, которые родились в Москве? Если посмотреть статистику 80-х годов прошлого века, тогда в Москву ежегодно приезжало 200 тысяч человек. Они создавали здесь семьи. Становились москвичами. Тот, кто имеет московскую регистрацию, не обязательно является эталонным москвичом. В Питере миграция была меньше. А в Москве собрано огромное количество граждан со всего бывшего Советского Союза, представители большого числа национальностей. Поэтому сказать, что это именно москвички на ходу курят, с уверенностью нельзя. Знаете, если столицу перенести в Питер, то через 40 лет женщины там тоже будут курить на улице, а не в подворотне, но это не будет значить, что это петербурженки"
http://www.rosbalt.ru/2003/10/07/122842.html

он, кстати, недооценивает миграцию в питер. в абсолютных числах она, конечно, меньше, но о проценте судите сами, вот данные: http://demoscope.ru/weekly/2004/0163/tema01.php

1895-1097,5 (тыс.)
1900-1418,0
население всего лишь за пять лет выросло практически в полтора раза, преимущественно за счёт крестьян (попробуйте представить, как тогда жилось в городе, в котором практически не было общественного транспорта).
дальше, к 1916 доходит до 2415,7 (кто из этих 2,4 миллионов может считаться коренным?), потом резкий спад - к 1920 осталось всего 740,0, потом опять взлёт (1941-2992,0), затем кошмар блокады (1944-546,0), и после этого опять плавное нарастание до 1990 года (5035,2, то есть в 9 раз за 46 лет), за которым следует плавный спад (2003-4597,6).
сколько в городе коренных? и - осталась ли какая-нибудь разница между петербуржцем и условным москвичом, или, скажем, туляком? (я не утверждаю, что она была и есть, это вы уж сами решайте).
___________________
поделюсь ещё некоторыми ссылками.
первая - архитектурная
http://magazines.russ.ru/logos/2002/3/kalamosk.html
оригинальный взгляд на эстетику московских новостроек.

остальные - собственно, по теме, об отношении россиян к москвичам и наоборот. в далёком 1999 году в интернете решили устроить опрос на эту тему (предыстория - http://www.guelman.ru/gallery/moscow/maskva/), полюбуйтесь, что из этого вышло:

легко ли живется в Москве немосквичу? (http://www.raid.ru/cgi-bin/guest2.pl...sy&action=view)
за что в Москве не любят приезжих? (http://www.raid.ru/cgi-bin/guest2.pl...ve&action=view)
возможно ли реализовать себя без Москвы? (http://www.raid.ru/cgi-bin/guest2.pl...ut&action=view)

предупреждаю - ветки очень длинные, в некоторых из них жизнь тлеет до сих пор (то есть пишут спустя 5 лет после начала опроса). но всё же в 1999 году в интернете сидели немного другие люди, поэтому начало дискуссий читать довольно интересно (да, это флейм, конечно же, но нередко достаточно хорошо аргументированный).

Earil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос москвичам krasotka Mary Вопросы и ответы туристов 58 18.08.2008 12:00
Москвичам! Шамани Аренда и продажа жилья 0 08.09.2007 10:44
Мой сынишка растет быстро. Pti4ka Куплю-продам-отдам в хорошие руки 1 22.09.2006 11:49
К москвичам! Kate Аренда и продажа жилья 0 30.03.2003 10:53


Часовой пояс GMT +2, время: 20:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX