Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.04.2012, 12:34
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Мда, вот и до меня добралась эта зараза. Я лежу дома на сохранении, мне скоро рожать. А тут 1 апреля к нам пришли гости (воскресенье). В четверг перезвонили и сказали, что в среду у одного из них появилась ветрянка. Сама я ветрянкой в детстве болела в легкой форме, старшая дочка не болела. Вопрос: стоит ли мне бежать прививать себя или дочку?
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 10.04.2012, 13:10
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
fialka22, вам прививаться уже поздно, прививают до беременности, а не во время (да вы к тому же ею уже болели). А вот дочку, наверно надо бы (если еще можно), потому что опасно, если она будет заразной в момент рождения малыша. Хотя заразный период у ветрянки недолгий, рожать вам еще не сейчас. А потом, вы же ее к родственникам собирались отправить? Узнайте у них, болели ли они, т.к. для пожилых людей ветрянка тоже очень опасна, у них пониженный иммунитет (хотя, может быть они и не такие уж пожилые? ).
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 10.04.2012, 15:18
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
фиалка22, вам прививаться уже поздно, прививают до беременности, а не во время (да вы к тому же ею уже болели). А вот дочку, наверно надо бы (если еще можно), потому что опасно, если она будет заразной в момент рождения малыша. Хотя заразный период у ветрянки недолгий, рожать вам еще не сейчас.
меня больше волнует инкубационный период ветрянки: мне сказал педиатр, что этот период = 21 дню. То есть если дочь заболеет, то заболеет она в райне 22 апреля, а рожать мне 19-го (у меня плановые роды, так что позднее 19-го мне никто рожать не даст)! Если у нее сейчас идет инкубационный период и ее привить, то будет ли от этого какая-нибудь польза?
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 10.04.2012, 16:25     Последний раз редактировалось ekhromy; 10.04.2012 в 16:32..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
fialka22, я почему то думала, что у вас роды на 30 апреля. Да, 19 это уже очень скоро! Я всегда слышала об инкубационном периоде в 14 дней для ветрянки и примерно неделе болезни (заразном периоде). Если вы дочу отправляете перед родами к бабушке и дедушке, то продержите там до наступления 21 дня с момента потенциального заражения. Если заболеет, то нужно ее там оставить переболеть (надеюсь, они не будут против). Только мне кажется все у вас будет хорошо, не заболеет она - у нас дважды была подобная ситуация и каждый раз проносило.

Сейчас увидела, что она 1 апреля могла эту болезнь подцепить. Тогда, значит уже на днях все будет понятно, т.е. еще до родов. Вам она не опасна - вы уже болели и пузику еще не опасна. Если вдруг заболеет, надо к бабушке ее отправить до родов.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 10.04.2012, 16:33
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
fialka22, я подтверждаю, у меня второй ребенок заболел ровно на 21 день после появляения первых признаков ветрянки у первого.
Неудачное стечение обстоятельств у вас!
Выбор не из приятных: либо позволить заразиться новорожденному, либо изолировать старшего ребенка.
В виду того, что изолировать придется на момент родов, решение это не самое удачное.
Осталось выяснить насколько опасна ветрянка для новорожденных, зная, что для детей дошкольного возраста она практически не опасна.
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 10.04.2012, 17:04
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
nevelena, чрезвычайно опасна, я уже узнавала, у меня была очень похожая ситуация (((. Она очень опасна для людей с пониженным иммунитетом, а у новорожденных он почти на нуле, если только материнский немного защищает. А старшая все равно поедет к родственникам, там ей оень нравится, никакой трагедии в этом нет.

http://www.medecine-et-sante.com/mal...varicelle.html : La varicelle chez le nouveau né provoque des infections avec atteinte pulmonaire pouvant être gravissime
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 10.04.2012, 15:45
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
fialka22, беременным вообще лучше ни от чео не прививаться.
Если начался инкубационный период, то прививка может...ускорить наступление болезни.
В России, точнее, ещё в СССР, кололи гаммаглобулин, в зависимости от того, какое заболевание. Ео в инкубационный период как раз и кололи. Но во Франции его нет. Так что молитесь, может, пронесёт.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.04.2012, 18:10
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Звонила педиатру. Он говорит, что беспокоиться не надо, но советует позвонить в роддом. Будем звонить... ситуация не из веселых...
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.04.2012, 20:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.571
fialka22, Не пугайтесь слишком. Имейте в виду, что у новорожденных все-таки присутствует мощный иммунный барьер, тем более если Вы переболели ветрянкой и у Вас есть антитела - они циркулируют в крови новорожденного месяца 3. Мой сын перенес в 5 месяцев - отделался 5-ю прыщиками без температуры. Если Вам очень-очень страшно, попросите анализ на антитела ветрянки у Вас (если его уже не делали вкупе с краснухой и т.д,).
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей.
03.10.2009
30.04.2011
paulina77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 10.04.2012, 21:58     Последний раз редактировалось ekhromy; 10.04.2012 в 22:05..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеpaulina77 пишет:
попросите анализ на антитела ветрянки у Вас
кстати можете даже не просить на него направления у врача - он все равно не возмещается ни соц страховкой, ни доп. страховкой (стоит не дорого - 20 евро), т.е. можно прям в лаборатории попросить сделать вам анализ, я так и делала и для ветрянки и для ЦМВ. И делается он очень долго - результат не раньше чем через 2 недели, т.к. его только одна лаборатория на весь Парижский регион делает и все лаборатории туда высылают кровь на анализ. Ну а через 2 недели вы и так будете знать заболела ваша дочка или нет. Вообще, мне кажется, что вы паникуете зря - ведь доча все равно будет у родных. Если она заболела, то останется до выздоровления, а если все хорошо, тогда и вопросов не будет. Не надо вам так переживать, ведь решение оно перед носом (и вам вредно переживать! Все будет хорошо!)
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 19.04.2012, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Noa
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: France
Сообщения: 650
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
кстати можете даже не просить на него направления у врача - он все равно не возмещается ни соц страховкой, ни доп. страховкой (стоит не дорого - 20 евро), т.е. можно прям в лаборатории попросить сделать вам анализ, я так и делала и для ветрянки и для ЦМВ. И делается он очень долго - результат не раньше чем через 2 недели, т.к. его только одна лаборатория на весь Парижский регион делает и все лаборатории туда высылают кровь на анализ.
Очень интересно! Буквально в прошлом месяце была в двух лабораториях, где мне озвучили цену чуть больше ста евро и настоятельно рекомендовали прийти к ним с рецептом от терапевта, чтобы все возместилось.
Noa сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 19.04.2012, 22:07
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Noa, в таком случае может быть что-то изменилось за год-полтора. Я во время второй беременности, примерно в ноябре-декабре 2010 года, беспокоилась насчет ветрянки и своего иммунитета. У дочи в альт-же объявили о ветрянке и я не знала, что делать - водить ее туда или нет. В лаборатории с меня взяли 20 евро (примерно) без направления (добавив, что оно все равно не поможет в возмещении денег страховкой) и заставили ждать около 3 недель.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 11.04.2012, 09:17
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
ekhromy, да я и не особо-то и переживаю, мне главное - чтобы ветрянка не задела новорожденного ребенка.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.04.2012, 13:20
Мэтр
 
Аватара для Katia77
 
Дата рег-ции: 13.12.2005
Откуда: Минск - Seine-et-Marne
Сообщения: 558
Продублирую свое сообщение в этой теме:
Вот и у нас с дочкой ветрянка! Прыщики появились в один день, но меня сегодня высыпало прилично. Два дня была ломка костей, но без температуры, у ребенка температуры нет, болек не много и особо не чешутся.
Читала, что у взрослых ветрянка может дать осложнения, только не поняла, как от них уберечься? Может кто подскажет, что делать, чтобы "ветринка" (выражение моей дочуры) прошла беспоследственно?
Надо ли принимать противовирусные препараты?
Katia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 20.04.2012, 13:34
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Katia77, чтобы прошло бесследно - не чесатьсся и не сдирать болячки. Мазать их болтушкой, тут в топике есть ссылка на неё, ни в коем случае не прижигать марганцовкой. В России советуют не мыться, я протирала всё тело водкой, чтобы подсушивать быстрее. Но всё равно болела 3 недели, кошмар просто. Болела в более чем сознательном возрасте. У меня ещё температура была 10 дней, то поднималась, то опускалась. Взлетит - меня обсыпет, потом упадёт. И так снова.
Да, увы, у взрослых следы остаются уже до конца дней, поэтому надо беречь лицо.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 20.04.2012, 15:06
Мэтр
 
Аватара для Katia77
 
Дата рег-ции: 13.12.2005
Откуда: Минск - Seine-et-Marne
Сообщения: 558
Droopy, спасибо за ответ и совет! Болтушку сегодня супруг купит, будем пшикаться!
А вы принимали противовирусные лекарства? Сестре моей врач выписывал в Минске, когда та в 23 года прихватила ветрянку.
На лице пока болек нет...
Да, уж, в 34 года не надо бы такое счастье иметь!
Katia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 20.04.2012, 15:28
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Katia77, нет, можно, конечно, ацикловир принимать, он тут страховкой возмещается, но я не принимала. Говорят, что когда процесс уже запущен, то поздно пить боржоми. Берегите лицо и старайтесь не умываться, протирайте спиртосодержащим тоником. Жаль будет, если следы останутся. Так что старайтесь, чтобы этого не было. У меня есть один след на щеке, белесое пятнышко, был ещё один под носом, но сошёл после глубокого пилинга. А на щеке так и остался. Есть следы за ушами, но там не видно, и слава Богу. Самое большое расстройство - зона декольте. Там у меня шрамов идимо-невидимо. И на спине тоже. При том, что я не чесалась. Вот такая это дрянь.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 30.06.2012, 01:13
 
Дата рег-ции: 17.08.2009
Откуда: Annecy 74
Сообщения: 7.090
Ну вот и мы счтали "счстливыми" обладателями краснухи. Были только что в госпитале, тк я не была уверенна что это ветрянка, решили проконсультироваться и узнать чем лечиться. Если чесно немного переживаю, тк заболела старшая, а в доме еще и младшая (3,5 месяца). Но думаю младшей не получится избежать, дабы со старшей контакт уже был! Ну завтра с утра в аптеку, и начнем лечение.
Девочки как вообще ваши детки переносят болезнь, чешутся? где больше прыщей? у моей в зоне подгузника... и на голове (в волосах), чем вы лечитесь? прочла выше, кто-то мазался водкой, но думаю для ребенка наверное не стоит? у кого болели малыши, как они переносили болезнь?
Бусинка74 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 02.10.2012, 16:11
Мэтр
 
Аватара для SvetaKay
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: Ivanovo -69003
Сообщения: 1.173
У нас ветрянка, доктор прописал обрабатывать прыщики septivon и eosine. Дочь не в какую не хочет, чтобы я ее мазала. Толи больно, толи щиплет, плачет, руками закрывается, я не знаю, что делать, как уговорить?
__________________
Наша дочка родилась в День Победы 09.05.2009
SvetaKay вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.10.2012, 16:43
Мэтр
 
Аватара для Virka
 
Дата рег-ции: 16.10.2006
Откуда: LT-FR (16)-FR (67)
Сообщения: 4.415
SvetaKay, поиграйте в леопарда или мажьте не эозином, а белым Cytelium от А-derma. Нам наоборот было весело разукраситься.
__________________
Suum cuique ...

2009-02-07 моя зимняя
2011-08-23 моя летняя
Virka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 08.10.2012, 12:14
Мэтр
 
Аватара для SvetaKay
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: Ivanovo -69003
Сообщения: 1.173
Старайтесь не расчесывать - если при расчесывании лопаются пузырики, то жидкость в них расчесывается по телу и инфицирует другие участки кожи (нам так врач объяснил, прописал антигистаминные препараты. чтобы уменьшить зуд). По времени у нас было так: в четверг первый прыщ был один, я даже за ветрянку не приняла, в воскресенье их было очень много, в понедельник еще больше, во вторник 2-3 новых, а со среды новых бутонов не было. Сегодня пошли в школу.
__________________
Наша дочка родилась в День Победы 09.05.2009
SvetaKay вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.02.2013, 23:24
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
девочки, у нас последние дни ветрянки. Первые волдыри были в прошлый вторник, т.е. неделю назад. Врач сказала, что в след. понедельник (т.е. сегодня) сыну уже можно будет в ясли возвращаться. Сегодня у нас ясель нет (по пн.), так что идти нам вроде как завтра, но (!) у него еще остались не лопнувшие волдыри, которые к тому же вроде как лопаться и не собираются, что-то все тянут с этим делом, даже и не знаю лопнут ли или прям так и засохнут. Так вот вопрос - что нам делать, идти в ясли или не идти, заразные мы еще или нет?
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 05.02.2013, 00:58
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Так вот вопрос - что нам делать, идти в ясли или не идти, заразные мы еще или нет?
ekhromy, как хотите, посмотрите по состоянию ребенка, его активности, желанию идти в ясли... В принципе, в яслях принимают детей с ветрянкой, это не <maladie à éviction>, только в особо острой фазе советуют подержать дома 1-2 дня. В Вашем случае, я думаю, ребенок уже вряд ли кого-то заразит. В конце болезни некоторые пузырики действительно не лопаются, а сразу засыхают.
Lastotchka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 05.02.2013, 01:28
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Lastotchka, спасибо за ваш ответ . Не знала, что принимают даже болеющих деток. Была мысль отвести его и показать, но ведь он очень расстроится, если мы с ним обратно пойдем. Наверно, все же завтра дома посижу еще, а в среду отведу, т.к. с двумя дома уже перебор будет. Мне тоже кажется, что он уже на заразный, весь в корочках, но почему то на каждой ручке, да на каждой ножке у него по волдырю, они самые последние вылезли (может все-таки завтра они либо лопнут, либо сохнуть начнут).
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 05.02.2013, 01:35
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
ekhromy, конечно, если есть возможность, лучше подержать дома еще немного. Ведь ветрянка ослабляет иммунитет, а в яслях сейчас много болезней - у нас в яслях, например, дети температурят, нос течет, кашляют, были дети, заболевшие гриппом, еще и гастро не так давно были.
Lastotchka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 04.02.2013, 23:41
Кандидат в мэтры
 
Аватара для OumIntissara
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: Paris
Сообщения: 457
У нас тоже с пятницы ветрянка у младшей ( вчера вообще не спали,плакала от того,что чесалась.Сегодня взяла рецепт у врача,выписала бисептин и прималан.Бисептином обрабатываю,вроде днем не чешется сильно,посмотрим,что будет сегодня ночью,дам сироп этот.Наверно и старшая подхватит...скорее всего.А есть ли что нибудь,чтоб ямочки потом не оставались на коже?
__________________
О Аллах!Сделай так,чтобы глаза мои плакали от страха перед Тобой до того,как они заплачут от раскаяния и сожаления.
21.02.2008/28.04.2009/19.03.2013
OumIntissara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 05.02.2013, 00:00     Последний раз редактировалось ekhromy; 05.02.2013 в 00:04..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
OumIntissara, главное, что можно сделать, это следить, чтоб ребенок не чесался, т.к. часто именно от счесывания волдырей остаются шрамики. Хотя, конечно, все зависит не только от этого, но и от размеров волдырей, глубины ранки, свойств самой кожи.
Для того, чтоб быстрее заживало нужно бы еще приобрести сушещее средство. Раньше использовался Эозин (красная жидкость), но сейчас не рекомендуют, т.к. не видно, есть ли воспаление вокруг болячки. Есть хорошие средства в аптеках, лосьоны в спреях или без, очень хорошо помогают. Сын вообще не чесался за всю болезнь, соответственно ни одной болячки не содрал.
Насчет Прималана в параллельной теме писали, что он вошел в черный список нерекомендуемых лекарств. Может быть вам стоило бы позвонить врачу завтра и попросить выписать вам другое лекарство. Нам, например, выписали антиаллергенные капли Zyrtec (я попросила вписать, чтоб не женерик нам в аптеке выдали), вроде хорошо помогли, раз не чесался. Вот ссылка на статью в Фигаро с черным списком лекарств: http://sante.lefigaro.fr/actualite/2...re-est-publiee
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 05.02.2013, 02:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для OumIntissara
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: Paris
Сообщения: 457
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Насчет Прималана в параллельной теме писали, что он вошел в черный список нерекомендуемых лекарств. Может быть вам стоило бы позвонить врачу завтра и попросить выписать вам другое лекарство.
знаете,я сегодня в аптеке спросила насчет этого,мне сказали типа не могут заменить сами на другое лек-во.А педиатр мне выписала лек-ва с моих слов,т.е. я позвонила,попросила рендеву,она сказала,что нет мест,ну я могу прийти за рецептом,так и взяли.Завтра пойду к лечащему с утра.
__________________
О Аллах!Сделай так,чтобы глаза мои плакали от страха перед Тобой до того,как они заплачут от раскаяния и сожаления.
21.02.2008/28.04.2009/19.03.2013
OumIntissara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 07.02.2013, 19:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для OumIntissara
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: Paris
Сообщения: 457
Делюсь инфой.Сходила к лечащему,сказала,чтоб Прималан не выписывала,что он в черном списке-она рассмеялась,сказала,что много в инете сидите )))
выписала AERIUS,дочь не чешится,почти,вообще,и обрабатываю s DIASEPTYL хорошо сушить волдыри,а где помазала на только начинающиеся,волдыри даже не вышли,сразу корочками стали.
__________________
О Аллах!Сделай так,чтобы глаза мои плакали от страха перед Тобой до того,как они заплачут от раскаяния и сожаления.
21.02.2008/28.04.2009/19.03.2013
OumIntissara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.02.2013, 00:18
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
OumIntissara, отлично! а я вот жду теперь, когда дочка заболеет (сын болел на прошлой неделе). Вчера вечером у нее температура поднялась до 38, сегодня с утра все ок, без прыщей. К вечеру температура снова поднялась, но уже 39... Ждемс...
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX