Произношение звука R

[ortho]

А вот мне интересно, неужели для постановки франц. /Р/ никто не пользовался методом "хрюканья"?

Объясняю, может кому и пригодится :

Все, наверное, знают, как можно имитировать хрюканье, втягивая воздух через рот, или классический случай, когда у вас сильный насморк, и вы протягиваете воздух черех нос - получается такой вибрирующий, немного неприличный звук.
так вот : зажмите нос пальцами, и похрюкайте так слегка, плавно поочередно вдыхая и выдыхая воздух - прочувствуйте как у вас вибрирует небный язычок.
Тот звук, который идет на выдохе, это и есть искомый франц. /Р/.
Чтобы убедиться, можно просто наложить голос, тогда воздух проходит чуть интенсивнее, и его слышно уже не на шутку.

Стандартный /Р/ - на грани вибрации и трения,
Грассирующий, южный вариант - четко вибрирующий, затяжной
А тот вариант, который похож на русский Р, так называемый бургундский, очень мало употребим, так - в "дальних поселеньях"

[Delfina]

так вот : зажмите нос пальцами, и похрюкайте так слегка, плавно поочередно вдыхая и выдыхая воздух - прочувствуйте как у вас вибрирует небный язычок.
Тот звук, который идет на выдохе, это и есть искомый франц. /Р/.

Сделала. У меня какое-то храпение получается! Так и должно быть?

[Malishka]

Сделала. У меня какое-то храпение получается! Так и должно быть?

Я долго этому звуку училась, никак не могла понять. А когда начало получаться, был именно такой хриплый звук. Преподаватель была очень рада за меня И как только я не училась. Жаль тогда не знала про метод "на вдохе"

Вот, например, в словах, оканчивающихся на "р", оно ("р"), как должно произноситься?

Могу предположить, если в конце слова перед r идет гласная или v, то грассированная. А если перед ней согласная (кроме v) тогда с хрипотцой. Кто знает, подскажите, связано ли это с ритмической долготой?

[Jurmala]

А вот мне интересно, неужели для постановки франц. /Р/ никто не пользовался методом "хрюканья"?

Объясняю, может кому и пригодится :

Все, наверное, знают, как можно имитировать хрюканье, втягивая воздух через рот, или классический случай, когда у вас сильный насморк, и вы протягиваете воздух черех нос - получается такой вибрирующий, немного неприличный звук.
так вот : зажмите нос пальцами, и похрюкайте так слегка, плавно поочередно вдыхая и выдыхая воздух - прочувствуйте как у вас вибрирует небный язычок.
Тот звук, который идет на выдохе, это и есть искомый франц. /Р/.
Чтобы убедиться, можно просто наложить голос, тогда воздух проходит чуть интенсивнее, и его слышно уже не на шутку.

Стандартный /Р/ - на грани вибрации и трения,
Грассирующий, южный вариант - четко вибрирующий, затяжной
А тот вариант, который похож на русский Р, так называемый бургундский, очень мало употребим, так - в "дальних поселеньях"

Хрюканье .
Именно этот метод показал мне и не только мне в далеком 1985 году преподаватель француз , после чего я три года его отрабатывала , чтобы научиться всегда как надо произносить .Но пальцами нос я не зажимала и о насморке не вспоминала . Поначалу было забавно - действительно было похоже на хрюканье.
Насчет дальних поселений Вы меня заинтриговали (когда то все это учила , но вот что r именно бургундское , напрочь забыла )- я не очень давно в Бургундии , пока не слышала даже у людей , знающих местный диалект и имеющих именно бургундское произношение . Надо осваивать Бургундию. Для меня это очень интересно .

[ortho]

[QUOTE=Jurmala]
Насчет дальних поселений Вы меня заинтриговали (когда то все это учила , но вот что r именно бургундское , напрочь забыла )- я не очень давно в Бургундии , пока не слышала даже у людей , знающих местный диалект и имеющих именно бургундское произношение .

Ради приколки хочу добавить, что я этот пресловутый звук слышу у своей родни в Пуату-Шарант - хотя географически, сами понимаете, совершенно разные регионы.
У меня такое ощущение, что парижские фонетисты продолжают именовать этот Р бургундским просто в силу исторических обстоятельств. Помните эту средневековую историю про противостояние королевских династий? поэтому, у чистокровных парижан наверное на подкорке осело : бургундское королевство, бургундский акцент, - не наши люди. У вас альвеолярный вибрирующий Р? Ну, вы точно "бургундец"!