Штамп выезда из России

[petite peste]

У русских еще со времен СССР остался страх перед пограничниками. Со времен железного занавеса. Уже сейчас вроде бы нет причин бояться, а все еще трясутся перед буточкой пограничника. И ведь ничего не нарушают, а все равно по привычке боятся.

Ну вы прямо меня заклеймили - страх перед пограничниками и т.д.
Одно дело когда ты уверен в своей правоте, а другое дело, когда нет из за отсутсвия информации. Вы можете дать ссылку на официальный документ о необязательности такого штампа? Я не очень долго искала, ни ничего не нашла, зато нашла например, что для Белоруссии некий штамп обязателен, хотя возможно это из другой оперы:
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?...on=show&id=389

Мне кажется в требовании о наличии штампа есть своя логика: может быть вы нелегально на лыжах перешли границу? Тогда это проблемы конечно другой страны, и пустить вас конечно обратно пустят, но возможно не сразу и с последующими санкциями. Об этом, как я понимаю, и был первоначальный вопрос.
К тому же существуют законы, о которых большинство и не подозревает, пока как говориться "петух не клюнет". Вы знали например о том что российский внутренний паспорт ЗАПРЕЩЕНО вывозить за территорию Росии? А вот есть такой закон. Хотя конечно все вывозят.. Меня всегда подмывает в консульстве Росиийском спросить - а как вы можете требовать его предьявить, если его нельзя из России вывезти? Но вот не спрошу никак

[zipppa]

Мне кажется в требовании о наличии штампа есть своя логика: может быть вы нелегально на лыжах перешли границу?

Смешно.
Если вы сели на самолёт, значит ваши данные есть в компьютере. Если только не спрыгнули потом с парашютом, и с лыжами...
Вобще, людям всегда хочется чем то "заморочится".
Посмотрите сами ваши паспорта, и все штампы в них! Чёрт ногу сломит! Думаете прямо так на погранконтроле эти штампы изучают, сверяют даты?!
Они смотрят в основном бегло и поверхностно. НИкто ничего не сверяет.

[SNA]

К тому же существуют законы, о которых большинство и не подозревает, пока как говориться "петух не клюнет". Вы знали например о том что российский внутренний паспорт ЗАПРЕЩЕНО вывозить за территорию Росии? А вот есть такой закон. Хотя конечно все вывозят.. Меня всегда подмывает в консульстве Росиийском спросить - а как вы можете требовать его предьявить, если его нельзя из России вывезти? Но вот не спрошу никак

Это заблуждение,никаких таких нормативных актов быть не может
Внутренний паспорт нужно бережно хранить и его изьятие допускаеться только в случаях,предусмотренных законом...Да и на обложке это у вас написано,в выдержке из Правил...А так же,это основной документ,подтверждающий ваше российское гражданство (теперь Nancy удет довольна ) Так,что в Консульстве только посмеются над таким заявлением...

[petite peste]

SNA, тема старая, но все же за свои слова надо отвечать.

Так что вот, почитайте тот самый закон № 2261 от 1991 г. http://ruspravo.org/list/73907/1.html

А вот и интересующая нас цитата, статья 3
"Вывозу и пересылке не подлежат .... удостоверения личности."

Закон действующий, вот здесь например, он используется в свеженьком, 2008 года, приказе МИДа http://www.rg.ru/2008/07/04/reglament-dok.html.

[Ptu]

petite peste, первая ссылка - на закон СССР, о документах СССР, а не РФ. А во второй не нашла, что закон СССР был утвержден и для действия в России. Вы не могли бы найти цитату?

[petite peste]

Ptu, закон действительно СССР, но тут такое дело, что законы СССР продолжают действовать в РФ, если они не противоречат существующим или явно не отменены. Это именно такой случай, для этого я и привела вторую ссылку, чтобы показать, что на этот закон ссылается свежий официальный нормативный акт.
Про "наследственность" законов вот, первое попавшееся, правда про трудовой кодекс (пока некогда искать глубже), но это дела не меняет, вот
".. впредь до приведения законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с настоящим Кодексом законы и иные правовые акты Российской Федерации, а также законодательные акты бывшего Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и порядке, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации, постановлением Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года № 2014-1 «О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств», применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Кодексу."
http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=6102561

[petite peste]

Вот еще, о преемственности законов СССР в гражданском кодексе:
http://imp.rudn.ru/ffec/juris/chrest/gc-3-vv.html

[Ptu]

petite peste, так и не нашла ни отмены, ни подтверждения этого закона СССР. А вы нашли? Без этого документа трудно считать СССРовский закон действительным. Тем более МИД в своем требовании предъявлять внутренний паспорт для выдачи справки о возможности вступления в брак, или в случае утери загранпаспорта и других случаях, явно не ошибается. Это серьезная организация, они знают законы, и именно только по их распоряжениям действуют консульства России заграницей. Консульства не придумывают ничего своего.

[petite peste]

Ptu, если отмены нет, то подтверждения не нужно, закон по умолчанию считается действующим.
О том, что МИД документ требует, я знаю. Вообще разговор был о том, что не все непротиворечиво в наших законах, и это одно из подтверждений... Ну забыли отменить закон, какая мелочь.
А между тем, существуют люди (лично правда не видела, но этим слухам верю), которым на границе, ссылаясь на этот закон, не давали вывезти внутренний паспорт. Непонятно, конечно, зачем его надо демонстрировать было, но все-таки..

[SNA]

SNA,

Закон действующий, вот здесь например, он используется в свеженьком, 2008 года, приказе МИДа http://www.rg.ru/2008/07/04/reglament-dok.html.

Приятно,что Вы с характером,за свои слова вот готовы отвечать... ,,по всей строгости закона ,,
Но и если вы ,,не совсем юрист,,,как видно ,,совем уж не совсем,,,может не стоит дальше настаивать по этому вопросу ?
Да и все могут ошибиться,даже юристы,легко запутаться...
Но , в приведенном вами примере далеко не Закон,а ПОД ЗАКОННЫЙ нормативный акт .
Самое главное Конституция,далее Законы РФ,далее нормативные акты,не должны противоречить им !(сжатое обьяснение)
И вообще это приказ,регурирующий внутреннюю деятельность Минестерства,как они должны работать.Как,допустим,Приказ или Правила охраны труда на заводе...Те никакого отношеня к нормальным людям он не имеет!!те имеет коственное отношение,например,вы обратились в Консульство по поводу легализации какого либо документа,из 3 х страниц,а вам эти страницы не сшили и не скрепили печатью.А Приказе написано,что должны...и тп
А Письмо ФТС то причем тут? окрошка какая то..
Вот

А о внутреннем паспорте есть,напимер,Положение о паспорте гражданина РФ, это уже для вас напрямую...
Можете просмотреть...
Там же написано,в каких случаях,строго отпределенных законом,паспорт может быть изьят...
Так же,можете посмотреть Закон РФ от 15 авг 1991 г ,,О порядке выезда/вьеза из/в Рф,, *ст 18,например.....
Таможенный Кодекс...
А законодательство СССР ДЕЙСТВУЕТ В ЧАСТИ,НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ !!!
Можете углубиться и почитать Письмо ГТК РФ от 18.12.2002 ,,О порядке вывоза физическими лицами документов за границу,,,
там и поясняется все вышесказанное...ТАК ЧТО,ВЫ ИМЕЕТЕ ПОЛНОЕ ПРАВО ТАСКАТЬ ВАШИ ДОКИ С СОБОЙ!!!

Тема,конечно о штампах,но,считаю важно и это обсудить.А то и штам то некуды будет ставить
Тк такие всякие Глупости могут навредить такому же несведующему человеку ,кто то может ведь и всерез воспринять,люди то есть впечатлительные ,легковерные и внушаемые,вдруг поприезжают за границу без доков!!!
Вот из за милосердия к этим людям (а то и форум еще потом виноват будет ) и прошу не удалять мой топик

[zipppa]

<SNA>, Штампов на границе во внутрироссийский паспорт не ставят. Только в загран.
А так, паспорт это документ, который принадлежит мнe, а не государству. Поэтому, хочу вожу с собой, хочу нет. И никто меня не заставит его оставить.

[SNA]

<SNA>, Штампов на границе во внутрироссийский паспорт не ставят. Только в загран.
А так, паспорт это документ, который принадлежит мнe, а не государству. Поэтому, хочу вожу с собой, хочу нет. И никто меня не заставит его оставить.

Ммм,Да...
Вообще то про штам это юмор был... Думаете,и правда не знаю,где его ставят ?
Конечно,хотите возите,хотите нет, логично ... собственно про это то я писала (только обосновано,оч грамотно и проффесионально,но,видимо слишком на высоком уровне...).
Мой топик это только на отет на ,можете почитать страничку,тогда поймете о чем речь...
Стр 1 темы Топик 23 !!!, а затем с 30 го по 40 й тоже!!!

Больше уделять внимание таким глупостям НЕ хочу (иммею ввиду предмет спора)!!!

Кстати,иногда выданные вам доки могут быть и собственностью государства тоже ....