Maman russe - enfant français

[Viki]

роммы, ко всем иностранцам без исключения относятся здесь без восторгов. Однажды на своем рабочем месте я услышала от клиента : а что вы вообще здесь делаете? как вы сюда попали? и кто вас взял сюда работать?
И это вовсе не потому, что я лицом не вышла, а просто людям надоели дармоеды на пособиях при том, что в чистеньком месте можно посадить работать какую-нибудь француженку, а не давать зарабатывать иностранцам.
Был период, когда меня по десять раз в день спрашивали, откуда я приехала. В основном с недовольным лицом.
Сейчас опять период, когда меня с моей коллегой- русской по несколько раз на дню спрашивают, а не русские ли мы. Удивляются, как мы тут на этой работе оказались, задают множество вопросов. Говорят, что нам повезло с работой. Но по прежнему видно и недовольные лица.
Если бы вы на моем месте были, работая по-настоящему, платя налоги, вы бы по другому на вещи смотрели.

[rommy]

Nu pochemu,priezaet na 3 mesiaza,s summoy gde-to 3000-5000 evro,zivet u nas s rebenkom,poka ishet kvartiru i zdet visu,potom otkrivaet zdes svoy bankovskiy schet,poluchaet kazdiy mesiaz dohod ot svoey kvartiri(ne deklariruia,konechno,vsegda est sposobi),potom nachinaet poluchat RMI,potom ustraivaet rebenka v maternelle,i nachinaet iskat rabotu i muzchinu.

Ne poluchaetsa,pokupaet bilet i uezaet obratno.


Vot kak ia eto predstavliaiu.


Vam kazetsa eto strannim???

[leonarda]

Вот читала и поражалась! Даже слов нет....одни многоточия.
Если подруга "всего боится", то зачем ее уговаривать не это? Она ведь даже не предвтавляет, с чем столкнется. А еще ребенок на руках.
Правильно здесь сказали, что ее ребенку не поздно будет вернуться сюда ни когда. Всегда примут. Но вот зачем же ей так сюда рваться? чтоб он рос на пособии? Чтоб рос в неблагополучном квартале? Чтоб чувствовал ущербность и ущемленность с детства? Не понимаю.


НЕдавно встретила девушку с Украины. У нее статус беженца. 2 года здесь с дочерью скиталась без статуса и доходов. Как? Не знаю. Теперь вот меня удивил ее статус. Спросила даже от чего она бежала? Говорит, адвокат был хороший. Теперь ей куча льгот и помощи. А на ней ремень и джинсы Гучи. Это я немного отступила в сторону джинс за 100 евро.
В общем то понимаю даже Саркози почему он ужесточить хочет воссоединение семьи, браки и просто въезд в страну.

[rommy]

Nepriatno,konechno,ia znaiu o chem vi govorite,no eto ih problemi,u nas ze toze est idioti,u kotorih na inostranzev allergia.Ia uze prosto perestala obrashat vnimanie na vse eti voprosi,a eshe,konechno,esli vas podderzivaet moralno vash muzchina-franzuz,eto ochen vazno.

A vi rozali vo Franzii?U vas ne slozilos vpechatlenie,chto potom oni na va smotriat po-drugomu?


A pro rabochie mesta,eto obshaia tendenzia,ludi ozlobleni,tak kak bezrabotizi mnogo,a tut eshe i inostranzi lezut,poniat mozno.

[rommy]

Nu pochemu v neblagopoluchnom kvartale,ona ne v paris edet a v malenkiy gorodok,gde mozno bez problem nayti kvartiru v zentre.

[Stroka]

Nu pochemu,priezaet na 3 mesiaza,s summoy gde-to 3000-5000 evro,zivet u nas s rebenkom,poka ishet kvartiru i zdet visu,potom otkrivaet zdes svoy bankovskiy schet,poluchaet kazdiy mesiaz dohod ot svoey kvartiri(ne deklariruia,konechno,vsegda est sposobi),potom nachinaet poluchat RMI,potom ustraivaet rebenka v maternelle,i nachinaet iskat rabotu i muzchinu.

Ne poluchaetsa,pokupaet bilet i uezaet obratno.

Прекрасный план,ничего не скажешь, гладко, как по маслу Я вот думаю, что за 3 месяца она точно ВНЖ не получит, вы согласны ее на бОльший срок приютить? А она согласна туда-сюда с ребенком кататься, если не получится?
На ваш план можно написать еще кучу вопросов:
откроют ли ей банковский счет и когда?
сдадут ли ей квартиру, на каких условиях и за какую цену?
сколько потом у нее на жизнь останется?
дадут ли ей РМИ и КАФ? и т.д. и т.п...

[Viki]

А ви розали во Франзии?У вас не слозилос впечатление,что потом они на ва смотриат по-другому?

На меня смотрят по-другому, когда узнают, что я давно работаю. Рождение ребенка ничего абсолютно не изменило. К тому же я родила ребенка, будучи уже гражданкой Франции.

[Tann]

...

[Tann]

Я думаю, что rommy со своей подругой уже давно всё решили. Ехать! А тут просто подстраховаться захотели, послушать множество положительных отзывов и слов поддержки. А нет их, вот она с нами и спорит: вы не правы, не правы, всё будет по-другому, лучше, чем вы тут говорите. Думаю, бесполезно им что-то доказывать. Пока своих шишек не набьют, никто их не остановит. Только вот нечего тогда вопросов задавать, если все советы всё равно "мимо кассы".

[Svet]

Tann,
Я с самого начала это говорилa. Меня обвинили в агрессивности.

[leonarda]

Квартира может и в центре ( но тут уже сказали, как ей ее сдадут вопрос) и , если это маленький городок, то соответственно и проблем с работой больше. Почему такая уверенность, что это произойдет быстро и как задумано?
Короче, выглядит как-будто пишет совершенно наивная маленькая девочка.

[rommy]

Nu posmotrim,chto poluchitsa,esli poluchitsa,to ia buda rada podelitsa s Vami etoy novostiu,i kak vse prohodilo,esli ze net,to c'est la vie.


Spasibo za terpenie,

Rommy,La Rochelle

[rommy]

Ia ne govorila,chto gladko,no poprobovat mozno.

Nu ,konechno,eto vigliadit naivno,eto mne toze tak moia golova inogda"govorit",a dusha i intuizia mne govorit:mozno poprobovat!

[Tann]

что и требовалось доказать - человек не внемлет разуму, не слышит никого, кроме своей интуиции. Тогда и советов не спрашивайте, ведь после Вашего вопроса были только советы не ехать, а Вы их не слышите. Жаль.
Бог вам в помощь!!! Это я искренне.

[rommy]

Spasibo,eto ia toze,iskrenne.

[TAL]

большего бреда в своеи жизни не чиитала,вообще не понимаю,зачем было тему открывать,все решено:привозйит ребенка,живет на пособия(просто процветает),ищет мужа или любовника(он помогает) и все оказывается просто в етои жизни.А мы,простите,дурочки,ничего не понимаем в етои жизни,пытаемся обьяснить,а в итоге разговариваем мехду собои.Бред!и,вообще,мне кажетсиа,что ето пиШет или ребенок,или человек без мозгов,извините.

[tyupa]

ищет мужа или любовника(он помогает)

А почему нельзя все это делать, находясь в России?

живет на пособия(просто процветает)

А почему это (в данном случае именно это) пособие должно вытекать из моих (т.е. налогов работающих во Франции, но в том числе и моих) налогов?

И резюме: потом удивляемся, почему русских (имею ввиду русских дам) не очень любят во Франции, а иногда не очень то и ценят.

[tyupa]

и,вообще,мне кажетсиа,что ето пиШет или ребенок,или человек без мозгов,извините.

плюс еще человек, не имющий и намека на чувство такта.

[Fiesta]

[B]
Познакомиться с кем-то нормальным, сидя на РМИ, можно только по знакомству. Вообще мужчины от такого типа женщин здесь шарахаются. Также можно вполне найти хорошего человека, работая, по работе, ну или даже в Интернете. Но думать, что с РМИсткой с дитем будет много желающих завязать отношения - глупо, простите.
.

более того - даже иногда называют таких женщин- полный социальный пакет" ( ето цитата одного мужчины), причем смысл, естественно - негативный, как видите...

[Fiesta]

Франзузскиы -средниы,но если будут слозности-помозем.

надо не "поможем" , а ей самой себе помогать.

мне вот дитятку жалко - ну прямо как билет во Францию или даже виза многоразовая рассматриовается.....

надеюсь, что вот такие и ей подобные темы будут уроком для поколений, кто захочет вот так нырнуть в неизвестность, подставляя при етом не только собственную жизнь, а и жизнь своих деьтей...

[Svet]

tyupa,

А почему это (в данном случае именно это) пособие должно вытекать из моих (т.е. налогов работающих во Франции, но в том числе и моих) налогов?

Видимо, потому, что автор подругу любит, а мы - жесткосерные - не хотим помочь душевному человеку. Положено ведь пособие - надо потребовать. Все просто.

[tyupa]

Положено ведь пособие

С какой такой радости в данном случае положено? Положено людям в легальной ситуации, а не с бухты-барахты по тур.визе, да и при платежеспосоном отце ребенка.

[Svet]

Кстати, почему не возникает вопрос потребовать что-то от отца ребенка? Если у ж таким образом к деелу подходить.

[rommy]

Fu-fu-fu,kakie nekotorie iz vas vse-taki zlie,devushki,priamo protivno.Chustvuetsa nashe russkoe,zavist,neudovletvorennost itd.A sami ze vi vse vo Franzii sedite i vriad li sobiraetes uezat,i ,navernoe,ne tak vse s dokumentami prosto i bilo,no ostalis ze,zivete,obratno ne uezaete.Tak pochemu bi ne podbodrit vashih ze sootechestvennikov,kotorie sobirautsa priehat.
Vse eti razgovori pro posobia,pomosh i tak dalee,iasnoe delo,chto eto vinuzdennaia mera,nado ze kak-to ustraivatsa,blago gossudarstvo zdes mozet chem-to pomoch.Iasno opiat-taki,chto vse mozet bit,no kak -to mnogie iz vas reagiruiut boleznenno,net ,chtobi skazat:pust probuet,mozet i poluchitsa.

A raz mozgov u menia net,poydu dokazu svoemu naivnomu drugu-franzuzu,chto u nego ih toze net,on v svoi 35 let mne daet soveti i ne vidit v tom,chto devushka 32 let s rebenkom (eto pro podrugu)pitaetsa kak-to ustroit svoiu zizn i hochet priehat,nichego unizitelnogo.Ne znaiu,nashi druzia franzuzi ne vidiat v etom nichego osobennogo,eta situazia dlia nih estestvennaia.Oni tak ze kak i ia ,rasschitivaiut na pomosh prefekturi v dannoy situazii,i govoriat,chto k schastiu est posobia,est caf,sozialnie rabotniki itd itp.chtobi takim,kak eta molodaia mama pomoch.

A tak,ne pochustvovala ia vashey zenskoy solidarnosti,ne v tom delo,chtobi soglasitsa s tem,chto ia pishu,ia mogu,estestvenno , i oshibatsa,a v tom,chto pora mentalitet meniat nemnogo,stanovitsa bolee gibkimi i terpimimi,ne schitaia ,chto russkie,kotorie edut vo Franziu po raznim prichinam,unizaiutsa,kogda prosiat posobie ,nachinat -to s chego-to nado,chtobi potom vstat na nogi.



Ia,ne dumaiu,chto ia vernus k etoy teme,tak kak ona zamusolena i proterta pochti do dir,no esli chto-nibud poluchitsa,to mne priatno budet vam soobshit ob etom.Prosto tak.Mozet kto-to poraduetsa...

[TAL]

Кстати, почему не возникает вопрос потребовать что-то от отца ребенка? Если у ж таким образом к деелу подходить.

а в CAFе сразу-же зададут етот вопрос,так как есть отец,пособие не положено

[TAL]

Фу-фу-фу,какие некоторие из вас все-таки злие,девушки,приамо противно.Чуствуетса наше русское,завист,неудовлетворенност итд.А сами зе ви все во Франзии седите и вриад ли собираетес уезат,и ,наверное,не так все с документами просто и било,но осталис зе,зивете,обратно не уезаете.Так почему би не подбодрит ваших зе соотечественников,которие собираутса приехат.
Все ети разговори про пособиа,помош и так далее,иасное дело,что ето винузденнаиа мера,надо зе как-то устраиватса,благо госсударство здес мозет чем-то помоч.Иасно опиат-таки,что все мозет бит,но как -то многие из вас реагируиут болезненно,нет ,чтоби сказат:пуст пробует,мозет и получитса.

А раз мозгов у мениа нет,поыду доказу своему наивному другу-франзузу,что у него их тозе нет,он в свои 35 лет мне дает совети и не видит в том,что девушка 32 лет с ребенком (ето про подругу)питаетса как-то устроит своиу зизн и хочет приехат,ничего унизителного.Не знаиу,наши друзиа франзузи не видиат в етом ничего особенного,ета ситуазиа длиа них естественнаиа.Они так зе как и иа ,рассчитиваиут на помош префектури в данноы ситуазии,и говориат,что к счастиу ест пособиа,ест цаф,созиалние работники итд итп.чтоби таким,как ета молодаиа мама помоч.

А так,не почуствовала иа вашеы зенскоы солидарности,не в том дело,чтоби согласитса с тем,что иа пишу,иа могу,естественно , и ошибатса,а в том,что пора менталитет мениат немного,становитса более гибкими и терпимими,не считаиа ,что русские,которие едут во Франзиу по разним причинам,унизаиутса,когда просиат пособие ,начинат -то с чего-то надо,чтоби потом встат на ноги.



Иа,не думаиу,что иа вернус к етоы теме,так как она замусолена и протерта почти до дир,но если что-нибуд получитса,то мне приатно будет вам сообшит об етом.Просто так.Мозет кто-то порадуетса...

Вот и поговорили

[tyupa]

А сами зе ви все во Франзии седите

не на пособия!

Так почему би не подбодрит ваших зе соотечественников,которие собираутса приехат.

Легально и с соблюдением законов и морали -да! Посредством мухлевания - нет!

благо госсударство здес мозет чем-то помоч

Вы о каком государстве говорите? У дамы есть средства в России, на которые она, по вашим словам, живет безбедно. Французские пособия - для нуждающихся, действительно нуждающихся.

ета ситуазиа длиа них естественнаиа.

Жалко мне тех людей, для которых естественно жить на пособия.

начинат -то с чего-то надо,чтоби потом встат на ноги.

Начинать надо бы не за чужой счет. Пусть хоть отец ребенка поучаствует в начинании становления на ноги, а не посторонние люди (я имею ввиду французских налогоплательщиков).

[Tann]

Я вот с удовольствием порадуюсь, если ребенку будет хорошо и маме, хоть тут, хоть там.
Мы ведь и старались, в первую очередь, чтобы они не страдали от того, что здесь их может ожидать. Пытались объяснить в реалиях.

[Cime]

rommy, Вы можете элементарно проверить получиться ли что-нибудь уже сейчас. Например, снять жильё.
Звоните по всем анонсам immo location в Вашем городе, и спрашивайте сдадут ли они квартиру девушке, не работающей, получающей РМИ, но имеющий постоянный доход в 500 евро, который перечисляется из России. Попробуйте.
Я Вам гарантирую на 110%, что НИКТО не согласится. Я знаю о чём говорю, т.к. при работающем муже(я в тот момент не работала) мы С ОГРОМНЫМ ТРУДОМ и не быстро нашли квартиру. Потому что все хозяева(даже HLMы) хотели двух работающих в семье. Т.к. они хотят быть уверены, что им будут платить за квартиру,... будет с чего.
А то что Ваш муж и его знакомые поддерживают Вас-это не показатель, т.к. они французы, и не знают с чем приходится сталкиваться иностранцу. Особенно относительно бумаг(вида на жительство). Вон на форуме немало было историй про то как женихи сильно удивлялись и не понимали почему их невесте отказывают в визе во Францию. Они думали, что всё просто и в этом проблем не будет, потому что раньше не вникали в это всё.

[rommy]

Chères mesdames

Excusez moi de ne pas écrire en russe. j'espère que vous me comprendrez.
Avec tout le respect que je vous dois, je trouve que vous n'êtes pas trés solidaire entre vous, les femmes.
Pourquoi dés que nous demandons des renseignements pour aider une compatriote russe à intégrer notre beau pays, vous réagissez mal et êtes négatives?
N'oubliez pas que vous même vous avez aussi "coûté" à la société française à un certain moment de votre intégration.....et avec mes impôts, moi chef d'entreprise qui paye autant de charges pour vous toutes!
Soyez solidaires, positives et vous comprendrez que la richesse de notre pays, c'est aussi le mélange de culture!

Respectueusement,