Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.10.2005, 09:46
Мэтр
 
Аватара для Kari
 
Дата рег-ции: 01.07.2004
Откуда: Msk
Сообщения: 934
Цитата:
им "не в жилу" то, что еврей
да? может быть, я то по своей наивности не в курсе была, что он еврей, поэтому мне этот контекст не очевиден.
Цитата:
Судить о делах уммы можно глядя на нее со стороны, изучая источники.
это Ферджани не отрицает, ему не нра выводы Льюиса. В частности он пишет, что влияние такого видения ислама (как у Льюиса) достигло такого размаха, что и учёные в мусульманских странах стали по-новому (а-ля Б.Л.) воспринимать и толковать ислам в том числе и под давлением возросшего исламистского протеста. А поддержка мнения о единстве ислама и государства льет воду на мельницу исламистов.
В целом пока (т.е. я-то пока на 30-ой странице и это вообще-то историографическая глава) тезис Ферджани таков: в исламе религиозная сфера жизни и политическая (светская и пр.) (le religieux et le politique) - разделены. Говорить о том, что они изначально и всегда были едины, а ислам стремиться объединить под собой всё и установить свой контроль над всеми сферами жизни - это происламисткая позиция, т.к. именно исламисты заявляют о необходимости установления халифата и всемирной уммы. В исламе есть потенциал для разделения церкви и государства, а следовательно для создания светского государства в исламских странах. Вот так еврей Б.Льюис оказался исламистом.
Цитата:
Можно так сформулировать, используя негативно-окрашенные слова и выражения (тотальный, тоталитарный)
нет, он это не в отрицательныом смысле, тотальный в смысле всобъемлющий, не более того.
Цитата:
Здесь обобщения неуместны, отношение конкретной религии к власти зависит от конкретной исторической эпохи. Вот этот тезис, приписываемый Бернарду Люису
а тут вот как раз у него не тезис, а развёрнутая цитата из Льюиса, про "богу богово" тоже прямая цитата из Льюиса. Даю ссылку: B. Lewis Le Retour de l'islam, Paris, 1985, 374-375. У меня книжка французская, поэтому все ссылки на фр. издания Льюиса, но думаю не трудно их будет и в англ. найти. Мне лениво идти в библиотеку
Цитата:
Льюис говорит о неразделимости ислама и государства на определенном историческом этапе, не-с-па?
нон, не неспа совсем даже развёрнутая цитата из Льюиса из той же монографии, лениво переписывать и переводить, вот чуть-чуть: "в обществе этого типа (мусульм.) сама идея разделения церкви и государства лишена смысла. Церковь и государство, религиозная власть и светская составляют собой одно целое. Классический арабский язык, как и другие классические языки ислама, не имеет пары антонимов, семантически раскрывающих христианскую дихотомию между светским и церковным..."
Цитата:
попытки сделать выжимку из Льюиса и обвинить его в антиисламизме на основании выжимки безосновательны
да нет, он Льюиса не отжимал, это я ещё потрудилась, просто Ферджани пишет работу по религии и политике в исламе, соответсвенно, его интересуют тезисы Льюиса по этому вопросу, остальное за кадром. И Льюис не антисламист, а совсем даже исламист в плохом смысле энтого слова.
Цитата:
Что такое "квиетистские тенденции"? Мирное сосуществование?
подозреваю, что да. но у меня проблема: он называет нечто "la grande tradition": "ce qu'il appelle la grande tradition laique qui a marque l'histoire du shiisme et du sunnisme..." и хотя в других местах он все арабские и исламские термины дублирует на арабском, в этом месте он не даёт эквивалента! а я, честно сказать, не знаю, что именно так называют по-французски и как это по-русски??? некий период мирного сосуществования или ещё что-то? буду искать в русских книжках, потому что пока мне не понятно, что за понятие этот Каррэ так вводит может у Ферджани потом это тоже будет? тогда и узнаю. позор на мою ещё не седую голову, но так и поседеть недолго!
Kari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX