Увольнение

[Pavel2016]

Последую вашему советую , терять нечего , а принципиально в ответ на несправедливость можно и по судам походить вместе с компанией. Единственное что смог менеджер мне сказать : да последние два года всё что ты сделал для компании были жизненно важными для существования , а сейчас уже не так и хорошо было бы если бы ты применил свои навыки в любой другой лидирующей компании. Хотя я уверен в этой компании дел предостаточно что б не было никакого увольнения.

[Caramelitta]

Последую вашему советую , терять нечего , а принципиально в ответ на несправедливость можно и по судам походить вместе с компанией. .

Если хотите походить по судам с компанией, это надо делать быстро. Потому что Макрон грозится поменять всю систему трyдоустройства и увольнения, должен вступить в силу новый закон, который защищает компании от исков работников, а значит после увольнения вам причитается гораздо меньше (если стаж работы год, к примеру, вам полагается только месяц indemnité). Это иинформация верна на 100%, потому что у меня похожая ситуация на вашу.

[Pavel2016]

Вопрос такой , если мне дают деньги что б я ушел с работы , то то право которое у меня есть от Pole emploi на пособие уменьшается ?или просто переносится на месяц два пойже ? А сумма и длительность сохраняется та же

[Caramelitta]

Вопрос такой , если мне дают деньги что б я ушел с работы , то то право которое у меня есть от Pole emploi на пособие уменьшается ?или просто переносится на месяц два пойже ? А сумма и длительность сохраняется та же

Если у вас rupture conventionnelle, то у вас, по-моему, не уверенна, нет пособия. Или есть, но что-то незначительное. Если увольнение по любой из причин (motif perso, faute grave, licenciement économique), то 75% от salaire brute mensuelle.

В любом случае, вам компания сделает расчет (solde de tout compte) и attestation à Pole Emploi
С этими бумажками вы идете в P.E. или сейчас все можно сделать через их сайт, отправляете документы (скан или фото), ваше доссье изучают и через месяца два, а то и больше у вас активируется право toucher le chômage.

[KristinochKa]

Если у вас rupture conventionnelle, то у вас, по-моему, не уверенна, нет пособия. Или есть, но что-то незначительное. Если увольнение по любой из причин (motif perso, faute grave, licenciement économique), то 75% от salaire brute mensuelle.

Нет, не так. Пособие такое же.

через месяца два, а то и больше у вас активируется право toucher le chômage.

Если Вам ничего не выплатят на работе, то уже через неделю появляется это право. А вот если Вам выплатят зарплату, например, за 2 месяца, то 2 месяца с лишним пособия не будет. Поэтому, если Вы хотите получить именно разницу за 6 месяцев, не просчитайтесь. Например, Вы посчитаете, что разница равна полутра зарплатам. Но на деле получится, что Вы возьмете 2 зарплаты, пособие начнется через 2 месяца с гаком только и будет в 70 процентов. То есть Ваш доход никак не останется тем же.

[masia-m]

Зравствуйте.Вопрос такой...В данный момент -неделя отпуска.С понедельника начинается работа(работаю конкретно со среды,но понедельник-вторник-repos)
Возвращаться не хочу вообще!!!Моральную остановку даже описывать не буду,устала.Зарплата-маленькая.
Хочу уйти anbadonne la poste.То есть просто не выйти на работу.Конракт-CDI
Какие могут возникнуть проблемы и могу ли я заключить новый конракт с понедельника?(другая работа)И имею ли право на пособие,если на другой работе не получится?

[KristinochKa]

Какие могут возникнуть проблемы и могу ли я заключить новый конракт с понедельника?(другая работа)?

Нет, не сможете. Ведь компания продолжает начислять зарплату, социальные отчисления и т.д.
Вас не смогут оформить.
Почему не хотите уволиться, если есть другое предложение? В чем смысл?

[AnNA89]

У меян с увольнением целая история была, работодатель нерадивый попался(

[Roudoudouce]

masia-m,

В Вашем случае лучше предложить фирме rupture conventionnelle.

[elfine]

masia-m,

В Вашем случае лучше предложить фирме rupture conventionnelle.

Если там плохая моральная обстановка (человек пишет "даже описывать не буду", и деградировали отношения, то какая им выгода соглашаться на rupture conventionnelle? Спросить-то конечно всегда можно.

[Roudoudouce]

elfine,

Зачем загадывать и додумывать? Лучше предложить - и всё станет ясно

[elfine]

Roudoudouce, я понимаю, что будет ясно, если спросить. И всем наверное это понятно. Но там прозвучало "в Вашем случае лучше...", а человек про свой случай сказал крайне мало, и ясно только то, что случай там хуже некуда.

По-моему это лучше в тех случаях, когда человека и так хотят уволить, только никак причину не найдут. И есть смысл предложить, но при этом поторговаться или убедить, что при этом они что-то выигрывают, материально или не материально. А когда ему самому невыносимо, а остальным вполне нормально, когда есть ощущение, что начальство удавится за каждую копейку, эксплуатирует по полной за низкую зарплату, тут случай такой, что при rupture conventionnelle им надо ему ещё заплатить indemnité, а если не выдержит и уйдёт сам, то ничего платить не надо, а если будет терпеть и не уйдёт, то тоже сплошная выгода. Поэтому возникает вопрос, почему именно rupture conventionnelle и почему именно в "в Вашем случае", поэтому я и спросила "в чём выгода", ведь этот разговор надо как-то начать, надо как-то убедить их это сделать несмотря на плохую моральную обстановку. Это будет сделать проще, если представлять себе, какое это несёт для них преимущество. Этот вопрос - не предложение загадывать и додумывать, он несёт в себе практический смысл.

Или можно просто для всех написать, что rupture conventionnelle лучше, чем démission. Уже не уточняя про случаи. Или уточнить, что в первую очередь в случаях, когда другая работа ещё не найдена.

[Roudoudouce]

elfine,

Спасибо, что за меня всё разъяснили

Rupture conventionnelle может помочь договориться об уходе сразу же, без préavis. Ведь цель автора, как я поняла, - именно быстрый уход.

[Pavel2016]

А в attestation для PE она пишут что расторгаем контракт отдам такую то сумму денег как бонус? И если первые 2 месяца PE не начисляет деньги так как компания уже перечисляла пару месяцев , то всеравно весь период права на пособие сохраняется ? например было право получать пособие 18 месяцев теперь осталось 16

[KristinochKa]

А в attestation для PE она пишут что расторгаем контракт отдам такую то сумму денег как бонус? И если первые 2 месяца PE не начисляет деньги так как компания уже перечисляла пару месяцев , то всеравно весь период права на пособие сохраняется ? например было право получать пособие 18 месяцев теперь осталось 16

Права на весь период сохранятся (так и будет 18 месяцев). Вам тут где-то отправляли ссылку, по которой можно сделать симмуляцию. Там всё обозначается - и какого числа начнется пособие и сколько будет длиться.

[Pavel2016]

Права на весь период сохранятся (так и будет 18 месяцев). Вам тут где-то отправляли ссылку, по которой можно сделать симмуляцию. Там всё обозначается - и какого числа начнется пособие и сколько будет длиться.

Спасибо большое да я делал симмуляциб по ссылке но хотел спросить мнение и опыт народа .

[Roudoudouce]

Pavel2016,

Вас всё-таки уволили? Вы получили заказное письмо или Вам его выдали на руки? Что Вам выплатила Ваша фирма?

[Pavel2016]

Нет но на словах уже сказали что уволняют а точнее готовится rupture conventionelle, пойже обсудим условия его..

[Caramelitta]

Нет но на словах уже сказали что уволняют а точнее готовится rupture conventionelle, пойже обсудим условия его..

не соглашайтесь на rupture!! Я не пойму почему Павла все активно агитируют за rupture conventionelle? Что сейчас так легко работу найти??
Павел, если работадатель от вас отказывается, это его проблемы, не ваши, вы не обязаны уходить. Вас просто сливают.
Если они вас уволят без faute grave, вы имеете право на 75% chomage и так же право идти в Prud'homme и отстаивать свои права , а это гораздо большие деньги. Просто не принимайте их условия, а если уж согласны принять rupture conventionelle, то нужно очень четко требовать свое (=вагон и маленькую тележку), например просите оплатить им ваш формасьон и идите дальше учиться...

Все такие покладистые и кроткие, как овечки, их увольняют, а они "ок, хорошо, тогда сделаем rupture..??"

[SvetaLes 36]

не соглашайтесь на rupture!! Я не пойму почему Павла все активно агитируют за rupture conventionelle? Что сейчас так легко работу найти??

Павел, если работадатель от вас отказывается, это его проблемы, не ваши, вы не обязаны уходить. Вас просто сливают.

Если они вас уволят без faute grave, вы имеете право на 75% chomage и так же право идти в Prud'homme и отстаивать свои права , а это гораздо большие деньги. Просто [B]не принимайте их условия, а если уж согласны принять rupture conventionelle, то нужно очень четко требовать свое (=вагон и маленькую тележку), например просите оплатить им ваш формасьон и идите дальше учиться...

Cогласна работу найти сложно !

В Prud'homme тоже можно, но учтите, что при таком раскладе > конфликте всё время пока будет длиться вся * административно судебная процедура* , уволенный работник никаких денег пособий получать не будет конечно можно судиться отстоять свои права и выиграть , но не факт , тем более если контора большая солидная - но жадная, им проще и дешевле будет устроить подставу с faute grave

При RC Требовать свое - ОК ! но не больше > типа : "parachute doré " - может опять не сработать, работадатели тоже не дураки (тем более у них часто есть грамотные DRH и юристы) и не так просто растаются со своими деньгами . .

[Caramelitta]

Cогласна работу найти сложно !

В Prud'homme тоже можно, но учтите, что при таком раскладе > конфликте всё время пока будет длиться вся * административно судебная процедура* , уволенный работник никаких денег пособий получать не будет конечно можно судиться отстоять свои права и выиграть , но не факт , тем более если контора большая солидная - но жадная, им проще и дешевле будет устроить подставу с faute grave

Вот я на данным момент сужусь со своей бывшей компанией. Наняла частного адвоката, да, это деньги и неплохие деньги. Незнаю что будет, но мне даже не интересен выигрыш как таковой, в самом худшем раскладе я выйду в "ноль" со всеми затратами на адвоката и это тоже будет неплохо. Подмочу репутации своей бывшей компаше, а этого очень не хочет биг босс.
Faute grave тебе приплести не могут, это должно быть указано в письмах, объясняющих причину увольнения. И к faute grave относят из ряда вон случаи (я писала выше) - пьяный за рулем, оскорбление шефа и тп. Так что без частных адвокатов в prud'homm(ы) лучше не идти, а бесплатные адвокаты - большая ерунда.
И да, компании не хотят расставаться со своими денюжками, это логично, поэтому очень много компаний font appel по второму кругу, поэтому весь судебный иск растягивается на 3 года.

[elfine]

Faute grave тебе приплести не могут, это должно быть указано в письмах, объясняющих причину увольнения. И к faute grave относят из ряда вон случаи (я писала выше) - пьяный за рулем, оскорбление шефа

Не только совсем из ряда вон. Конечно, доказать будет трудно, если до этого не было никаких предупреждений и нареканий, но к моменту, когда будет написано увольнительное письмо, они уже решат, каким будет увольнение, поэтому вполне в состоянии указать в письме "правильные" причины, а дальше как повезёт, гарантий у них конечно нет. Вот тут неполный перечень того, что попадает под случаи faute grave: https://www.village-justice.com/arti...ition,345.html Там далеко не только пьянство и оскорбления.

Но как во всех таких случаях, когда определение выработано судебной практикой, а в самом законе отсутствует, надо изучать каждый конкретный случай, смотреть, что именно упомянуто в каждом решении.

без частных адвокатов в prud'homm(ы) лучше не идти, а бесплатные адвокаты - большая ерунда.

Адвокаты все - частные, это либеральная профессия. И бесплатных нет, есть только такие, кто согласен работать за юридическую помощь, а есть те, кто не согласен, их отличие в этом. Но те, кто соглашается на тариф юридической помощи - не обязательно плохие. Как и другие не обязательно хорошие.

[Roudoudouce]

Pavel,

Тогда приготовьте свои условия. Попросите больше, чтобы была возможность поторговаться. Ну, и конечно, ищите параллельно другую работу.

А о переквалификации не удалось поговорить с менеджером?

[Pavel2016]

Нет я попробовал но говорят нет таких открытых вакансий что б переквалифицировать меня. Я вот тоже думаю если максимум попрошу это для меня плюс или это вычтут из пособия ?

[Maryna]

Нет я попробовал но говорят нет таких открытых вакансий что б переквалифицировать меня. Я вот тоже думаю если максимум попрошу это для меня плюс или это вычтут из пособия ?

Если найдете работу раньше, чем пособие начнется, то плюс для вас.

[Pavel2016]

Если найдете работу раньше, чем пособие начнется, то плюс для вас.

Согласен но не знаю насколько реально быстро найти работу во франции с такой большой безработицей и плюс каждый этап рекрутинга занимает время

[Roudoudouce]

Согласен но не знаю насколько реально быстро найти работу во франции с такой большой безработицей и плюс каждый этап рекрутинга занимает время

Кто ищет, тот найдёт

Возможно, придётся переехать, например, в парижский регион - там гораздо больше вакансий (по опыту).

Какая у Вас специальность?

[KristinochKa]

Согласен но не знаю насколько реально быстро найти работу

если не найдете быстро, то плюс заключается в том, что дольше сможете рассчитывать на пособие. А вообще у вас хороший сектор. А искать с опытом значительно проще, чем первый опыт. Всё будет хорошо.

[Pavel2016]

если не найдете быстро, то плюс заключается в том, что дольше сможете рассчитывать на пособие. А вообще у вас хороший сектор. А искать с опытом значительно проще, чем первый опыт. Всё будет хорошо.

Благодарю, обязательно отпишусь как только найдется работа!

[Nurseda]

Можно пожалуйста не большую консультацию у знающих.Мой муж подписал контракт cdd на два месяца,должен был работать agent de sécurité на одном объекте в нашем городе.Но потом стали отправлять в другое место за 60 км.,сначало сказали только три дня.Потом сказали что должен там продолжать работу постоянно.Имеет ли право в таком случае работник отказаться от работы и прервать контракт?