Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.03.2008, 13:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2008
Откуда: Moscou-IDF,Yvelines
Сообщения: 639
Offelia пишет:
при этой процедуре вводится контрастное вещество под давлением, соотвтественно трубы продуваются и прочищаются. т.е. сперматозоиды, как по маслу потом летят. лечение никакое не проводилось.
считается, что так . Мне так и мо врач тоже объяснял, что это может очень повысить шансы. НО и риск внематочныой беременности тоже очень увеличивается, потому как трубы "свежие"
Alange вне форумов  
  #2
Старое 20.03.2008, 14:14
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Offelia
 
Дата рег-ции: 18.11.2005
Откуда: Подпарижье 92
Сообщения: 278
Alange,
про внематочную первый раз слышу.
Offelia вне форумов  
  #3
Старое 08.04.2008, 20:56
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
ИринаВладиНе в коем случае не применайте никакие фоликулостимулирущие препараты без контроля врача!!! Можно так себе навредить,что потом всю жизнь за такую самодеятельность расплачиваться.Все эти препараты-гормоны,а с ними не шутят,как впрочем и с другими медикаментами.
А может стоить поменять гинеколога? Странные у нее ошибки.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #4
Старое 21.03.2008, 00:14
Мэтр
 
Аватара для Mylen
 
Дата рег-ции: 19.11.2004
Откуда: Франция/57
Сообщения: 1.008
Отправить сообщение для  Mylen с помощью ICQ
svetuk пишет:
Спасибо вам за информацию,а ни чего ,что 1 капсула 500 мг,я вот в таких дозах в России не видела?
Конечно ничего, да, здесь витамин Е в крупных зеленых капсулах, так что не бойтесь
Mylen вне форумов  
  #5
Старое 21.03.2008, 00:17
Мэтр
 
Аватара для Mylen
 
Дата рег-ции: 19.11.2004
Откуда: Франция/57
Сообщения: 1.008
Отправить сообщение для  Mylen с помощью ICQ
svetuk пишет:
А мужу 35,у него тоже нет детей,для нас это очень важно,но увы результатов нет!
А мужа проверяли, спермограмму сдавал?
Mylen вне форумов  
  #6
Старое 22.03.2008, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Irisa
 
Дата рег-ции: 05.02.2004
Откуда: Oise/ Chantilly
Сообщения: 1.799
Девушки, посоветуйте что делать. Нас отправили к врачу в госпиталь, который делает искуственное оплодотворение. Анализы мы уже проходили и раньше, он посмотрел, сказал что будем делать, заполнили досье у него, отправил опять на анализы обоих, сказал что их надо делать максимум за три месяца до попытки. А когда я заикнулась про прививки, что вот хотела бы для самоуверенности,чтоб все нормально прошло сделать прививку от краснухи например и если надо еще от чего. Он отмахался от меня, сказал это не главное, потом! А когда потом? Я в шоке небольшом была, обдумала хорошенько, ведь результаты анализов действительны три месяца, если мы сейчас пройдем анализы, потом я сделаю прививку, знаю что после нее нельзя беременеть три месяца как раз, а потом заново все анализы пересдавать, и не знаю что делать? То ли доктор какой то неответственный? И наш терапевт на больничном и вообще закрыл свой кабинет до сентября.
__________________
Добро в тебе - это то добро, которое ты совершил для других.
[I]Роджер Вэбсон
Irisa вне форумов  
  #7
Старое 22.03.2008, 14:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2008
Откуда: Moscou-IDF,Yvelines
Сообщения: 639
Вот я не пойму врачей. Когда мы обратились с вопросом планирования, сдавали анализы, проверялись оба, про краснуху он, наш врач, тоже не заикнулся.
Когда же я забеременнела, он спохватился- что антител у меня на краснуху нет, что это опасно, как же так, мол...всю беременность меня пугал. Слава Богу, все обошлось.
Почему же он, зная, что планируем ребенка, не отправил меня на вакцинацию???
Уточните этот вопрос с ним еще раз. Ведь краснуха действительно очень опасное заболевание для беременной женщины.

Скоро, кстати, планирую привиться- меня даже из роддома не хотели выпускать без прививки, но я сказала, что брошу кормить- тогда привьюсь.
Alange вне форумов  
  #8
Старое 22.03.2008, 14:38
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
Я здесь новенькая,планируем малыша,но пока результа нет,пожалуйсто посоветуйте,какие анализы надо сдать,чтобы попросить направление у семейного врача?
svetuk вне форумов  
  #9
Старое 22.03.2008, 15:10
Мэтр
 
Аватара для oks2007
 
Дата рег-ции: 14.10.2007
Откуда: France
Сообщения: 653
svetuk пишет:
Я здесь новенькая,планируем малыша,но пока результа нет,пожалуйсто посоветуйте,какие анализы надо сдать,чтобы попросить направление у семейного врача?

Надо идти сразу к гинекологу и сказать,что я планирую бэби и попросить направление на анализы, гинеколог даст направление на спид,сифилиз,краснуху,гепатит и токсоплазмос. и объяснить,что вот что-то не получается с бэби и она должна вас обследовать,и параллельно лучше мужа обследовать у уролога,но для этого нужно сказать врачам,что год стараемся,но бэби -никак.Вот например,мы пытались делать бэби 3месяца,конечно это не срок,но я знаю себя и для меня -это срок,я пошла к гинек. и сказала,что мы стараемся много месяцев и никак и она начала обследовать.
Тут в Франции все очень долго,месяц ждать рандеву к врачу и т.д.,а потом я говорю,нужно мужа посмотреть,потому что со мной все в порядке,а она -нет и т.д

Вообщем,3 недели назад мы ездили в Россию и я за 10 дней мужа обследовала,а здесь -кошмар.ждать то одно ,то другое.

Итог проблемка с мужем,вот так,у нас России лучше,я уе убедилась на своем опыте.
oks2007 вне форумов  
  #10
Старое 22.03.2008, 19:31
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
Smile

oks2007 пишет:
Надо идти сразу к гинекологу и сказать,что я планирую бэби и попросить направление на анализы, гинеколог даст направление на спид,сифилиз,краснуху,гепатит и токсоплазмос. и объяснить,что вот что-то не получается с бэби и она должна вас обследовать,и параллельно лучше мужа обследовать у уролога,но для этого нужно сказать врачам,что год стараемся,но бэби -никак.Вот например,мы пытались делать бэби 3месяца,конечно это не срок,но я знаю себя и для меня -это срок,я пошла к гинек. и сказала,что мы стараемся много месяцев и никак и она начала обследовать.
Тут в Франции все очень долго,месяц ждать рандеву к врачу и т.д.,а потом я говорю,нужно мужа посмотреть,потому что со мной все в порядке,а она -нет и т.д

Вообщем,3 недели назад мы ездили в Россию и я за 10 дней мужа обследовала,а здесь -кошмар.ждать то одно ,то другое.

Итог проблемка с мужем,вот так,у нас России лучше,я уе убедилась на своем опыте.
Спасибо!
svetuk вне форумов  
  #11
Старое 22.03.2008, 14:44
Мэтр
 
Аватара для Irisa
 
Дата рег-ции: 05.02.2004
Откуда: Oise/ Chantilly
Сообщения: 1.799
Alange, вот-вот, такие они, тем более я ему сама говорила про прививку... Буду просить прививку, без прививки ничего делать не буду, либо поменяю врача.
__________________
Добро в тебе - это то добро, которое ты совершил для других.
[I]Роджер Вэбсон
Irisa вне форумов  
  #12
Старое 22.03.2008, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Irisa, идите на прием к обычному гинекологу-репродуктологу(не в медцентре) и скажите,что есть проблемы и Вы хотите провериться.Врач даст направление на анализы,в том числе и на анализ крови,который и покажет наличие (или отсутствие)антител к краснухе.После анализа и увидите нужна Вам прививка или нет.Если нужна,то тот же гинеколог и даст направление.Сделать можно в любом кабинете медсестер.Не преживайте из-за этого,все разрешимо.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #13
Старое 22.03.2008, 17:00
Мэтр
 
Аватара для Irisa
 
Дата рег-ции: 05.02.2004
Откуда: Oise/ Chantilly
Сообщения: 1.799
Irina13, спасибо. Только к обычному гинекологу у нас очередь еще больше чем к этому в медцентре. Я хотела уж к терапевту пойти и попросить направление на анализы на антитела.
__________________
Добро в тебе - это то добро, которое ты совершил для других.
[I]Роджер Вэбсон
Irisa вне форумов  
  #14
Старое 22.03.2008, 19:11
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
oks2007, просто у нас заплатил и тебя обследовали, а здесь без направлений ни шагу. Плюс - очереди, о которых Вы пишете.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #15
Старое 24.03.2008, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Ancolie
 
Дата рег-ции: 11.08.2007
Откуда: 73 Savoie
Сообщения: 1.073
У моей хорошей знакомой в России никак не складываются беременности. Было уже 3 и все заканчивались одинаково: по истечении 2 месяцев эмбрион погибает. Она прошла кучу обследований и лечений, пока бестолку.
А мне тут свекровь рассказала, что у нее у родственницы получалось выносить только девочек, все мальчики погибали, один аж на 8 месяцах. У дочери родственницы такая же история.
И еще она знает кого-то, у кого наоборот, не получается сохранить девочек!
Как вы думаете, не мифы это все или действительно макое бывает?
Может, и моей знакомой так же?
Ancolie вне форумов  
  #16
Старое 25.03.2008, 09:44
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Ancolie, возможно вполне, если какие-то генетическте нарушения, которые бывают только у мальчиков. И в результате плод не развивается или заболевает. Кстати, поскольку у девочек хромосомы ХХ, а у мальчиков ХУ, то девочкам с наследственными заболеваниями легче "бороться": больные гены "прячутся" за здоровыми. Ну это очень схематичено, конечно.
Dacha вне форумов  
  #17
Старое 27.03.2008, 10:32
Мэтр
 
Аватара для Ancolie
 
Дата рег-ции: 11.08.2007
Откуда: 73 Savoie
Сообщения: 1.073
Dacha,
Схематично, но понятно! Спасибо))
Как бы то ни было, врачи в России про эту возможную причину совсем не говорят
Ancolie вне форумов  
  #18
Старое 08.04.2008, 11:10
Мэтр
 
Аватара для Conja
 
Дата рег-ции: 18.12.2007
Откуда: France, ALSACE
Сообщения: 1.109
Отправить сообщение для  Conja с помощью ICQ
Скажите пожалуйста, если кто-то с этим сталкивался... я собираюсь замуж за француза. Но у меня диагноз, поставленный в Росии "стойкое бесплодие", так что в выяснении причин его я не нуждаюсь. Есть рекомендации русского врача для ЭКО. Мой жених готов заняться этим вопросом сразу после свадьбы - чтобы не терять время (мне "хорошо" уже за 30...). Действительны ли рекомендации и результаты обследований русских докторов во Франции и могу ли я заняться этим вопросом не теряя времени на ожидание обследований, приемов и т.д.? И еще - сколько стоит ЭКО во Франции? Я слышала, что эта программа входит в медицинскоую страховку...
Conja вне форумов  
  #19
Старое 08.04.2008, 13:47
Мэтр
 
Аватара для ElenaBV
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: Москва - Клермон-Ферран
Сообщения: 8.212
Отправить сообщение для ElenaBV с помощью MSN
Conja пишет:
Скажите пожалуйста, если кто-то с этим сталкивался... я собираюсь замуж за француза. Но у меня диагноз, поставленный в Росии "стойкое бесплодие", так что в выяснении причин его я не нуждаюсь. Есть рекомендации русского врача для ЭКО. Мой жених готов заняться этим вопросом сразу после свадьбы - чтобы не терять время (мне "хорошо" уже за 30...). Действительны ли рекомендации и результаты обследований русских докторов во Франции и могу ли я заняться этим вопросом не теряя времени на ожидание обследований, приемов и т.д.? И еще - сколько стоит ЭКО во Франции? Я слышала, что эта программа входит в медицинскоую страховку...
Conja, скорее всего придется вам проходить во франции необходимые обследования и ждать минимум 2 года с даты свадьбы (по крайней мере у меня в досье стоит такое количесво лет прежде чем можно будет просить ЭКО или ИИ), то есть требуется доказать врачам, что вы пытались пробывать сами естественным путем в течение 2 лет. Что можно вам пособетовать так это сделать медицинского освидетельствование в международной клинике в россии, перевести его на француский и пытаться пробиваться с ним... В любом случае часть обследования придется делать непосредственно во франции...
Стоимость ЭКО я не знаю, вам надо будет сделать страховку сначало... государственную и частную, тогда расходы будут практически полностью покрыты...

Я скоро начну протокол ИИ, перед тем как врач назначает все процедуры надо было пройти полное обследование в лаборатории клиники и мне, и мужу, но вамое главное сделать запрос в соцстрахе о взятии расходов в размере 100 процентов, то есть мне ничего не придется платить...
ElenaBV вне форумов  
  #20
Старое 08.04.2008, 13:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2008
Откуда: Moscou-IDF,Yvelines
Сообщения: 639
Conja, насколько я знаю, читала, что здесь на ЭКО напраляют по истечении порядочного количества времени, подтверждая немногократными анализами и результатами попыток забеременнеть. Российским анализам вряд ли кто-то будеть верить, да и как вы предоставите им заключения, на каком языке? Скорре всего вам назначат анализы на подтверждение уже тут. И после этого врач будет делать выводы. Насколько я знаю, опять же читала, после какого-то определенного возраста, уточните какого! с будущим с мужем у его страховки, медицинские расходы связанные с проблемами зачатия, не покрываются. Правда, не знаю насчет ЭКО.
Alange вне форумов  
  #21
Старое 08.04.2008, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Conja
 
Дата рег-ции: 18.12.2007
Откуда: France, ALSACE
Сообщения: 1.109
Отправить сообщение для  Conja с помощью ICQ
ElenaBV пишет:
скорее всего придется вам проходить во франции необходимые обследования и ждать минимум 2 года с даты свадьбы (по крайней мере у меня в досье стоит такое количесво лет прежде чем можно будет просить ЭКО или ИИ), то есть требуется доказать врачам, что вы пытались пробывать сами естественным путем в течение 2 лет.
да... через 2 года после свадьбы мне будет уже 39 лет... время самое "то" для списания со счетов за это время в России можно уже 5 попыток сделать...и если я была уже замужем до этого и беременность не наступает в течение вот уже 16 лет - о каких попытках вообще может идти речь? ...
Conja вне форумов  
  #22
Старое 10.04.2008, 17:41
Мэтр
 
Аватара для Messanga
 
Дата рег-ции: 09.05.2005
Откуда: Nice 06
Сообщения: 2.201
Отправить сообщение для  Messanga с помощью ICQ Отправить сообщение для Messanga с помощью MSN
Conja пишет:
да... через 2 года после свадьбы мне будет уже 39 лет... время самое "то" для списания со счетов за это время в России можно уже 5 попыток сделать...и если я была уже замужем до этого и беременность не наступает в течение вот уже 16 лет - о каких попытках вообще может идти речь? ...

Вам соверженно не обязателно ждать 2 года после свадьбы, достаточно сказать, что вы живете /секс/ более 2х лет. А ваша свадьба никого не интересует /ето ваше дело жениться или нет/. В лубом случае у нас так было.
По поводу отказов.
Существуют показатели по которым вам могут отказать в ЭКО, но я много искала и нашла только показатель возраста - 42 года +364 дня. Я думаю, что в суд подавать можно и шансы есть
Messanga вне форумов  
  #23
Старое 10.04.2008, 17:55
Мэтр
 
Аватара для Conja
 
Дата рег-ции: 18.12.2007
Откуда: France, ALSACE
Сообщения: 1.109
Отправить сообщение для  Conja с помощью ICQ
Messanga пишет:
Вам соверженно не обязателно ждать 2 года после свадьбы, достаточно сказать, что вы живете /секс/ более 2х лет. А ваша свадьба никого не интересует /ето ваше дело жениться или нет/. В лубом случае у нас так было.
По поводу отказов.
Существуют показатели по которым вам могут отказать в ЭКО, но я много искала и нашла только показатель возраста - 42 года +364 дня. Я думаю, что в суд подавать можно и шансы есть
а вот это уже более поддерживающий пост. спасибо! а то я уже было подумала что во Франции все такие "темные" и "упертые"... должна же быть логика даже во французских законах .. да и - все люди разные. некомпетентных врачей и в России полно. а что касается системы здравоохранения - так ведь она разрабатывалась для французов! а не для русских которые вышли за них замуж...вот мне кажется что если бы француженка вышла за русского - она бы не смогла жить в Росии и скорей всего - ездила бы к французскому "ужасному" гинекологу
Conja вне форумов  
  #24
Старое 10.04.2008, 18:10
Мэтр
 
Аватара для Messanga
 
Дата рег-ции: 09.05.2005
Откуда: Nice 06
Сообщения: 2.201
Отправить сообщение для  Messanga с помощью ICQ Отправить сообщение для Messanga с помощью MSN
Conja пишет:
а вот это уже более поддерживающий пост. спасибо! а то я уже было подумала что во Франции все такие "темные" и "упертые"... должна же быть логика даже во французских законах .. да и - все люди разные. некомпетентных врачей и в России полно. а что касается системы здравоохранения - так ведь она разрабатывалась для французов! а не для русских которые вышли за них замуж...вот мне кажется что если бы француженка вышла за русского - она бы не смогла жить в Росии и скорей всего - ездила бы к французскому "ужасному" гинекологу :роллеыес:

Логика ест, но видно не про нашу честь. Интерпретация законов странная, каждую бумажку почти со скандалом выбиваю. Мы русские тоже люди, мы же не можем поехать домой и там решать свои проблемы.
Здесь все упертые. Если ваши показатели могут испортит статистику гос. клиники, то вас выкинут без обьяснений или сказав, что вы просто не подходите и вообще стары для ЭКО/38 лет/
Messanga вне форумов  
  #25
Старое 10.04.2008, 18:25
Мэтр
 
Аватара для Conja
 
Дата рег-ции: 18.12.2007
Откуда: France, ALSACE
Сообщения: 1.109
Отправить сообщение для  Conja с помощью ICQ
Smile

Messanga пишет:
Логика ест, но видно не про нашу честь. Интерпретация законов странная, каждую бумажку почти со скандалом выбиваю. Мы русские тоже люди, мы же не можем поехать домой и там решать свои проблемы.
Здесь все упертые. Если ваши показатели могут испортит статистику гос. клиники, то вас выкинут без обьяснений или сказав, что вы просто не подходите и вообще стары для ЭКО/38 лет/
а что -есть не гос. клиники? чтобы обойтись без их зависимости от статистики...
Conja вне форумов  
  #26
Старое 10.04.2008, 22:44
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Messanga пишет:
Вам соверженно не обязателно ждать 2 года после свадьбы, достаточно сказать, что вы живете /секс/ более 2х лет. А ваша свадьба никого не интересует /ето ваше дело жениться или нет/. В лубом случае у нас так было.
По поводу отказов.
Существуют показатели по которым вам могут отказать в ЭКО, но я много искала и нашла только показатель возраста - 42 года +364 дня. Я думаю, что в суд подавать можно и шансы есть
А у нас в медцентре потребовали справку из мерии,заверенную думя свидетелями,о том,что мы действительно 2 года живем вместе. Так что это все на усмотрение врача и правила каждого конкретного госпиталя.

Шанс сеть потерять свои деньги,врачи всегда найдут причину по которой отказали.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #27
Старое 08.04.2008, 15:08
Мэтр
 
Аватара для Conja
 
Дата рег-ции: 18.12.2007
Откуда: France, ALSACE
Сообщения: 1.109
Отправить сообщение для  Conja с помощью ICQ
проще усыновить и не мучаться...или с усыновлением во Франции тоже проблемы? тоже ждать надо? хорошо, что мой будущий муж любит меня вопреки всем моим проблемам.. ему все равно - какие у нас будут дети - свои или нет...но все-таки хочется сделать человека счастливым отцом...
Conja вне форумов  
  #28
Старое 08.04.2008, 15:59
Мэтр
 
Аватара для ElenaBV
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: Москва - Клермон-Ферран
Сообщения: 8.212
Отправить сообщение для ElenaBV с помощью MSN
Conja, усыновление во франции очень очень долгий и трудный процесс...
если у вас есть стредства, то можно попробывать поехать в испанию. Там во многих клиниках делают ЭКО, моя подруга именно туда и поедит, потому что во франции ей отказали.
ElenaBV вне форумов  
  #29
Старое 08.04.2008, 16:27
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
ElenaBV пишет:
Conja, усыновление во франции очень очень долгий и трудный процесс...
если у вас есть стредства, то можно попробывать поехать в испанию. Там во многих клиниках делают ЭКО, моя подруга именно туда и поедит, потому что во франции ей отказали.
Здравствуйте, правда не понимаю почему здесь все вот так! И ни кто в суд не обращается при отказах? Я сама никогда не была склонна к судам относительно медицины и здоровья, но как почитала, что творят здесь, так правда желание возникает!
svetuk вне форумов  
  #30
Старое 08.04.2008, 19:21
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
svetuk пишет:
Здравствуйте, правда не понимаю почему здесь все вот так! И ни кто в суд не обращается при отказах? Я сама никогда не была склонна к судам относительно медицины и здоровья, но как почитала, что творят здесь, так правда желание возникает! :роллеыес:
Вы можете подать хоть в десять судов,но никакой не примет дело к рассмотрению.Здесь такие правила и сроки и врачи не вправе что-то менять и никого не интересует нравится это пациентам или нет.Не мы устанавливаем правила игры,мы можем их только принять или нет.К сожалению...
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бесплодие-2 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2975 18.12.2011 18:38


Часовой пояс GMT +2, время: 21:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX