Пересылка денег из России во Францию через банк

[DSTB2011]

Поддерживаю Miel, по соглашению двух стран продажа недвижимости облагается налогом по месту ее нахождения. Для легализации во Франции денег от продажи необходимо представить документы по продаже, которыми и подтверждается сумма перевода. Справку из налоговой с указанием состояния счета постатейно беру на всякий случай. такая справка делается 5 дней. Справка об отсутствии задолженности - 10 раб. дней.

[Parka]

Поддерживаю Miel, по соглашению двух стран продажа недвижимости облагается налогом по месту ее нахождения. Для легализации во Франции денег от продажи необходимо представить документы по продаже, которыми и подтверждается сумма перевода. Справку из налоговой с указанием состояния счета постатейно беру на всякий случай. такая справка делается 5 дней. Справка об отсутствии задолженности - 10 раб. дней.

Дополню. Основным документом в РФ является форма отчетности 3-НДФЛ. Весь фокус заключается в том, что туда вписываются только суммы, подлежащие налогообложению или вычетам по налогообложению (компенсациям). Т.е. если вы не должны вообще платить налог, то вы можете эту декларацию не сдавать. Пример: вы продали квартиру за 30 млн. руб по договору. Вы не должны платить налоги если вы ею владеете более 3 лет. Вы не должны сдавать декларацию 3-НДФЛ. Документом, подтверждающим легальность дохода является зарегистрированный контракт купли-продажи квартиры.

[Nastia]

Скажите, пожалуйста, знатоки, у меня такая ситуация. Продается квартира в России, которая оформлена на моего русского папу. Папа будет перечислять деньги из России на мой счет во Франции. Нужно ли ему в России и мне во Франции декларировать это в налоговой ? Перевод денег, насколько я понимаю, будет считаться donation.
Судя по тому, что советывали в этой теме, мне надо оформить формуляр во Франции в Налоговой, что мне на счет поступили деньги от родителя в качестве donation.
Есть ли еще какие-то нюансы ? Если кто знает, или сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь опытом ! Спасибо.

[dada]

Никак, если будет проверка, у меня есть справка из России, что налоги уплачены (вырвать ее там было непросто у налогой). .

Я справку об отсутствии задолженности перед бюджетом тоже взяла. Датируется она более поздним числом, чем подписание договора купли-продажи, но более ранним, чем регистрация этого договора в ГБР.
Вот надо ли брать новую справку или эта сойдет?..

[Печкин]

Donation ни в коем случае. Вы заплАтите с дара огромный налог.
Оформляйте как заем (взятие в долг) от родственника.

[Rucya]

Donation ни в коем случае. Вы заплАтите с дара огромный налог.
Оформляйте как заем (взятие в долг) от родственника.

Подарок в пределах 150000 (приблизительно) налогом не облагается.

[Parka]

Подарок в пределах 150000 (приблизительно) налогом не облагается.

Проще сделать этот перевод (как родственный) в РФ на открытый вами счет (бесплатно). Можно просто сделать взнос наличных на ваш счет в РФ(бесплатно). Далее, вы со своего счета пересылаете на свой же счет во Франции. Все. Никаких налогов. Единственное - потребуется ваше присутствие при открытие счета.

[Oksy75]

Проще сделать этот перевод (как родственный) в РФ на открытый вами счет (бесплатно). Можно просто сделать взнос наличных на ваш счет в РФ(бесплатно). Далее, вы со своего счета пересылаете на свой же счет во Франции. Все. Никаких налогов. Единственное - потребуется ваше присутствие при открытие счета.

сколько по времени займет эта операция?
Открыть счет в России , перевести или положить на него деньги, и перевести на свой счет во Франции?


И какого типа счет в России надо открыть? В евро? Рублях? И картой?

[Parka]

сколько по времени займет эта операция?
Открыть счет в России , перевести или положить на него деньги, и перевести на свой счет во Франции?

2 часа максимум

И какого типа счет в России надо открыть? В евро? Рублях? И картой?

а какой хотите (евро/рубли/доллары).
Тип счета зависит от того, вы - резидент РФ или нерезидент (предполагаю, что нерезидент) - требуются разные документы

[Rezon]

Открыть счет в России , перевести или положить на него деньги, и перевести на свой счет во Франции?

Проще всего - если в россии у вас есть близкий родственник - мама,папа,сын,дочь. Они могут вам запросто денежки перевести со своего счета (но не себе!)
Если нету и вы нерезидент РФ - надо открывать счет, что требует личного присутствия в РФ. Не каждый банк откроет, но крупные банки работают и с негражданами.

[Nastia]

Проще сделать этот перевод (как родственный) в РФ на открытый вами счет (бесплатно). Можно просто сделать взнос наличных на ваш счет в РФ(бесплатно). Далее, вы со своего счета пересылаете на свой же счет во Франции. Все. Никаких налогов. Единственное - потребуется ваше присутствие при открытие счета.

Почему проще, Parka ? По мне, так это сложнее. Я нахожусь во Франции, мой папа в России. Папа из России мне может перечислить на мой счет во Франции. Зачем огород городить и перечислять сначала на мой русский счет (которого у меня нет), а потом с моего русского на мой французский (по любому нужно будет мое присутствие, а когда я туда поеду - не известно) ? или объясните тогда, почему так "проще" ?

Я в курсе того, что дарение до 150 000 евро родителей своим детям во Франции налогом не облагается. Но в моем случае ни мой отец, ни я - гражданами Франции не является. Поэтому я и задала этот вопрос на сайте. На этой неделе надо будет сходить в налоговую, у них узнать.

[Parka]

Но в моем случае ни мой отец, ни я - гражданами Франции не является. Поэтому я и задала этот вопрос на сайте. На этой неделе надо будет сходить в налоговую, у них узнать.

Вам, действительно, будет проще, чтобы перевод сделал отец. Т.к. вы оба резиденты РФ, то налогов не будет. Но, я сомневаюсь, что вы резидент РФ, если вы проводите во Франции более 183 дней в год.
Для перевода отцу надо показать в банк оригинал вашего св-ва о рождении. Фамилия должна совпадать с вашей, на которую открыт счет во Франции. Никаких сложностей больше нет.

[Droopy]

Nastia, чтобы Ваш муж не платил налога на дарение от Вашего папы, счёт надо открыть Вам на себя, на девичью фамилию. Тогда Ваш отец может подарить Вам сумму до 159 000 евро без всяких проблем для Вас. Если эти деньги поступят на общий счёт, тогда муж должен будет заплатить налог на дарение. Вам это не надо. Значит - открывайте счёт во Франции на себя и только на девичью фамилию.

[Stepanna]

А если положить сумму порядка 20-30 тыс евро на родительский счет в РФ, а потом родитель переведет мне эту сумму во Францию, то, я так поняла, что у французов вопросов не возникнет (подарок родителей на сумму, меньше 150тыс евро). А возникнут ли вопросы у налоговой в России, откуда у моего родителя-персионера на счете появилась данная сумма денег?

[Печкин]

А если положить сумму порядка 20-30 тыс евро на родительский счет в РФ, а потом родитель переведет мне эту сумму во Францию, то, я так поняла, что у французов вопросов не возникнет (подарок родителей на сумму, меньше 150тыс евро). А возникнут ли вопросы у налоговой в России, откуда у моего родителя-персионера на счете появилась данная сумма денег?

До 50 тыс. евро не должны возникнуть. Но, как недавно показал печальный опыт, гарантии нет...
Как я понял, в России вопросы возникают не собственно от суммы, а от резкого несоответствия суммы предыдущим поступлениям. Например, если вы кладете каждый день по миллиону, после первого "обоснованного" миллиона вопросов не возникает. А вот если вы клали каждый день по сотне, и вдруг принесли 20 тысяч, то вопрос вполне может возникнуть...

[Stepanna]

До 50 тыс. евро не должны возникнуть. Но, как недавно показал печальный опыт, гарантии нет...
Как я понял, в России вопросы возникают не собственно от суммы, а от резкого несоответствия суммы предыдущим поступлениям. Например, если вы кладете каждый день по миллиону, после первого "обоснованного" миллиона вопросов не возникает. А вот если вы клали каждый день по сотне, и вдруг принесли 20 тысяч, то вопрос вполне может возникнуть...

Большое спасибо за ответ.
А во Франции при переводе от родителя, налоговая будет интересоваться, что это за перевод? Или т.к. фамилии будут совпадать, то и так будет понятно, что это подарок от родителя?

[Печкин]

Большое спасибо за ответ.
А во Франции при переводе от родителя, налоговая будет интересоваться, что это за перевод?

Скорее всего, будет.

Или т.к. фамилии будут совпадать, то и так будет понятно, что это подарок от родителя?

Так фамилии могут совпадать и не у родственников!
На всякий случай, напишите дарственную бумажку от руки на полученную сумму, с указанием имени и подписью дарителя. Если спросят, будет отмазка.

[Parka]

А если положить сумму порядка 20-30 тыс евро на родительский счет в РФ, а потом родитель переведет мне эту сумму во Францию, то, я так поняла, что у французов вопросов не возникнет (подарок родителей на сумму, меньше 150тыс евро). А возникнут ли вопросы у налоговой в России, откуда у моего родителя-персионера на счете появилась данная сумма денег?

Вообще-то не должно возникнуть. Но имейте ввиду, что любая операция свыше 600тыс руб попадает в мониторинг.

А кто-нибудь может порекомендовать банк в РФ, у которого самые низкие проценты за перевод во Францию (уже видела этот вопрос где-то, но ответа не было)? Имеет ли смысл открыть счет во Франции, например, в BNP или SG и в его же представительстве в Москве, чтобы стоимость перевода была минимальной? Или же это все равно будет расцениваться как перевод в иностранный банк?

1. БНП в Москве уже нет.
2. BNP и SG в Москве и во Франции - это два совершенно разные банка и комиссия скорее всего будет не меньше, а выше ))))
Обычно она на такую сумму порядка 3500 рублей

[Stepanna]

Вообще-то не должно возникнуть. Но имейте ввиду, что любая операция свыше 600тыс руб попадает в мониторинг.

Значит, лучше положить несколько раз по, например, 3-5 тыс евро в течение месяца-двух?

Печкин, спасибо!

[Parka]

Значит, лучше положить несколько раз по, например, 3-5 тыс евро в течение месяца-двух?

Печкин, спасибо!

Не положить, а отправить ))))

[Stepanna]

Не положить, а отправить ))))

Я имела в виду: постепенно положить на родительский счет в РФ 20-30 тыс евро, а чтобы потом они мне перевели их на французский в качестве подарка.

[Stepanna]

А кто-нибудь может порекомендовать банк в РФ, у которого самые низкие проценты за перевод во Францию (уже видела этот вопрос где-то, но ответа не было)? Имеет ли смысл открыть счет во Франции, например, в BNP или SG и в его же представительстве в Москве, чтобы стоимость перевода была минимальной? Или же это все равно будет расцениваться как перевод в иностранный банк?

[Roupy]

Stepanna, Самые низкие- в сбербанке.

[Stepanna]

Stepanna, Самые низкие- в сбербанке.

Спасибо! надо же! Вот уж никогда бы не подумала

[Roupy]

Stepanna, Почему? давно пользуюсь сбербанком для перевода денег, никогда и никаких нареканий. кстати, посредник у них для перевода во Францию Дойчебанк, может вам это нужно будет, сами они этой информацией почему- то не владеют.

[Stepanna]

Stepanna, Почему? давно пользуюсь сбербанком для перевода денег, никогда и никаких нареканий. кстати, посредник у них для перевода во Францию Дойчебанк, может вам это нужно будет, сами они этой информацией почему- то не владеют.

Наверное, у меня просто устаревшее представление о сбербанке. У них всегда и ставки были не выгодные, и курсы валют. Вот и про процент перевода денег за границу я подумала, что тоже не выгодный должен быть.

[Stepanna]

А кто-нибудь знает, какое минимальное количество денег может единовременно (или, может, в течение месяца) появиться на французском счету (положенные наликом или перечисленные с другого счета), чтобы происхождением этой суммы уже заинтересовалась налоговая? Где-то мне попадалась цифра 7 000 евро в месяц, но подтверждения этому не нашла.

[Parka]

А кто-нибудь знает, какое минимальное количество денег может единовременно (или, может, в течение месяца) появиться на французском счету (положенные наликом или перечисленные с другого счета), чтобы происхождением этой суммы уже заинтересовалась налоговая? Где-то мне попадалась цифра 7 000 евро в месяц, но подтверждения этому не нашла.

Хоть миллион Если они поступают с другого личного счета. А вот если вы вносите наликом - да, около 6-7 тыс/мес.

[Stepanna]

Хоть миллион Если они поступают с другого личного счета. А вот если вы вносите наликом - да, около 6-7 тыс/мес.

Большое спасибо!
Т.е. если российский резидент переводит деньги со своего российского счета на свой французский счет, то это не будет считаться доходом, который попадает под французские налоги? И для такого перевода нет ограничений по сумме (кроме нюансов с мониторингом)?

[Parka]

Большое спасибо!
Т.е. если российский резидент переводит деньги со своего российского счета на свой французский счет, то это не будет считаться доходом, который попадает под французские налоги? И для такого перевода нет ограничений по сумме (кроме нюансов с мониторингом)?

Именно так