Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.08.2007, 17:55
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Я же говорю, везде по разному, но любые демарши надо начинать с мерии.
варежка вне форумов  
  #2
Старое 28.08.2007, 19:26
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
Скажите, кто нибудь получал курсы французского от АФПА или других организаций при наличии высшего образования в России, а то мне сегодня в АНПЕ отказали, сказав, что курсы только для тех у кого низкий уровень образования, а я сама должна себе искать и платить
NataliCH вне форумов  
  #3
Старое 09.09.2007, 19:58     Последний раз редактировалось Lesik; 09.09.2007 в 23:28..
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
NataliCH пишет:
Скажите, кто нибудь получал курсы французского от АФПА или других организаций при наличии высшего образования в России, а то мне сегодня в АНПЕ отказали, сказав, что курсы только для тех у кого низкий уровень образования, а я сама должна себе искать и платить
NataliCH, несмотря на то что Вы уже получили рандеву в АФПЕ,прокоментирую Ваше сообщение.

Они Вам так ответили, чтобы отвязаться. Нужно настойчивее с ними, или приходить не одной ,а с французом (француженкой) .
Не удивляйтесь, но им ничего не стоит соврать.
И вобще прежде чем идти что-то просить в любую инстанцию уточняйте у тех ,кто уже эту инстанцию прошел ,о том- могут ли в Вашей ситуации Вам отказать.

Если Ваше высшее образование было получено не во Франции, то оно во Франции не подтверждается автоматически, а следовательно не действительно. Им нужно это напомнить. Или попросить письменное подтверждение, что ваше образование здесь действительно ,увидите,- пошлют к кому угодно, но никогда под своими словами не подпишуться.
потому что это чушь.

Еще по поводу высшего образования можно сказать, что Вы обращались в академию и Вам ответили , что Ваш диплом здесь не действителен.

Сейчас правда появилась возможность подтвердить диплом, но это не быстро и нужно много бумажек и нет гарантии что будет позитивный результат.


АНПЕ, в основном ,отказывает в направлении в АФПУ,т.к. там положено платить стипендию (в этом основная причина их отказа). Если Вы не получаете пособие от АССЕДИК, то им не выгодно Вас брать, но это не значит ,что они должны отказывать. И поэтому нужно стоять на своем.

Просить нужно в АНПЕ не курсы французского в АФПЕ,а проф. курсы. в АФПЕ, именно потому что Вы хотите профессионально переучиться (даже если Вам это не нужно),а там, автоматически ,пройдя тест с психологом,Вы попадете на французский ( если уровень недостаточен).
Правда психолог тоже может попытаться отказать ,по той же причине- чтобы Вам не платить.
Ему нужно показать свою мотивацию как можно убедительнее.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
  #4
Старое 28.08.2007, 20:47
Мэтр
 
Аватара для Arty
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: Grenoble
Сообщения: 1.181
NataliCH пишет:
мне сегодня в АНПЕ отказали, сказав, что курсы только для тех у кого низкий уровень образования, а я сама должна себе искать и платить
Ерунда, точнее, отмазка, по которой мне так и не удалось выбить у себя в городе французский при АФПА, НО...
Попробуйте подойти к проблеме с другой стороны. АФПА в принципе неохотно берет людей только на французский, либо в тех регионах, где не оч.много желающих.
Цель АФПА - как можно скорее дать какое-то образование (скорее специальность), востребованное на рынке труда. АФПА во многом зависит от Conseil General, всегда востребованы строительные специальности, они охотно финансируются, и пр. На более или менее гуманитарные специальности, типа assistant commercial, assistant direction, etc. часто бывает конкурс или очередь, это зависит от региона.
Далее идет заслон в лице психолога АФПА (с которой у меня тоже нелицеприятный опыт общения), к которому надо идти с железобетонной мотивацией, а желательно, с профессиональным проектом.
В общем, я к чему, что надо говорить, что Вы хотите получать профессиональное образование в АФПА, весь Ваш предыдущий опыт, и личные качества делают вас незаменимым для этой профессии, но... маленькое но - надо подтянуть французский, и лучший способ - это Ваши курсы, и пр. В идеале попросить в АНПЕ contrat d'accomagnement (они в разных формах выражаются, или индивидуальный консультант, заинтересованный Вас пристроить на работу - курсы - стажировку, или "клуб любителей искать работу")
На самом- то деле в Гренобле тоже установка, что французский в АФПА - только для французов, а в Оверни, где я училась, знакомым русским платят стипендию за изучение языка без проблем.
Так что пробивайтесь.
Я уже писала раньше о своих злоключениях со счастливым исходом, смысл в том, что я сама позвонила по объявлению в АФПА другого региона, поговорила с ответственной за обучение (как поговорила, до сих пор не понимаю, тогда еще двух слов связать не могла), а дальше она связывалась с нашим психологом.
Так что все возможно!!!
Удачи!!!
__________________
Arty
Arty вне форумов  
  #5
Старое 28.08.2007, 22:04
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
А можно чуть подробнее или ссылочку о contrat d'accomagnement.
lyudmilab2000 вне форумов  
  #6
Старое 29.08.2007, 10:28     Последний раз редактировалось Arty; 29.08.2007 в 10:42..
Мэтр
 
Аватара для Arty
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: Grenoble
Сообщения: 1.181
lyudmilab2000 пишет:
А можно чуть подробнее или ссылочку о contrat d'accomagnement.
Ссылочка вот: http://www.anpe.fr/espace_candidat/c...ploi_4460.html

Мой опыт.
Первый раз заключила этот контракт через 3 месяца после приезда. Говорила с трудом, но в состоянии была донести свою мысль, курсов французского от ОМИ, тем не менее, мне не дали.
В АНПЕ сказали узнать в Университете про диплом (без результата в случае моего слабого владения языком), больше ничего не предложили, и спихнули меня на CAE в ассоциацию, которая занимается иностранцами (у нас в городе у них бюро переводов, поддержка анти-расистская и пр.) Так вот, как написано в ссылке, есть целый ряд организмов "prestataires d'ANPE". Это могут быть и ассоциации, и консалтинговые фирмы, и пр.
Мне повезло с консультантом. Это она проводила со мной bilan des competences, переписывала мои CV, мотивационные письма, это она смогла меня пристроить на первую стажировку (в роли зрителя, но это не важно), после этого я смогла написать свой проф.проект для АФПА, это она выбила для меня бесплатные курсы французского. В общем, для трех месяцев на заре моей французской жизни и с моим тогдашним французским, это было совсем неплохой старт.
Потом она написала заключение в АНПЕ, где были важные для меня выводы, что мне необходимо совершенствовать французский, и получить небольшие проф.курсы, чтобы ориентироваться во французском закодательстве и пр.

В АФПА я ходила сама, но очень долго потом ждала результатов теста и в АНПЕ настаивала на своем, что я в тупике, мне нужна проф.учеба и французский. В результате мне предложили второй контракт, в форме клуба. Это называлось "Club des cherchers d'emploi", об этом на форуме писала Ptu, это была консалтинговая и рекрутинговая компания, группа человек 8, это было обсуждение и тренинги. Каждый рассказывал, как он искал работу эту неделю, народ критиковал, подсказывал, давал координаты каких-то знакомых, обменивались объявлениями. Можно было репитировать собеседование. Снимали это на камеру, потом критиковали и советовали, делали общий буклет и ходили с ним на предприятия - иногда проще "продавать" других, а не себя.
Я там была не так долго, потому что приняла решение уехать в другой регион учиться, но народ в группе быстро обновлялся, по-моему до 3-х месяцев в этой группе никто не дотягивал, все находили или работу или учебу.

Так что мой опыт в этом смысле позитивный.
__________________
Arty
Arty вне форумов  
  #7
Старое 29.08.2007, 15:08
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Arty,

Спасибо за такое интересное объяснение.
lyudmilab2000 вне форумов  
  #8
Старое 06.09.2007, 16:31
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
всем доброго дня!
я сама позвонила в АФПА(т.к. в АНПЕ мне отказали в курсах из-за высшего образования) и мне дали RW по поводу курса Французского для иностранцев. я хотела узнать, что там спрашивают? будет ли какой-нибудь тест? да и вообще как там себя вести? и какие бумаги нужно брать с собой? а то мне по телефону сказали только время и место...
NataliCH вне форумов  
  #9
Старое 06.09.2007, 18:20
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
NataliCH,

Для изучения французского нету никакого теста. Прийдете туда заполните бумаги, они вам расскажут о плане и потом ждите бандероль с уроками. Я так поняла, что у вас это заочное обучение языку,
lyudmilab2000 вне форумов  
  #10
Старое 07.09.2007, 11:23
Мэтр
 
Аватара для shisha
 
Дата рег-ции: 21.06.2005
Откуда: St-Pétersbourg - Nantes
Сообщения: 1.262
NataliCH,
у меня просили всякие документы взять с собой: карту пребывания, carte vitale, CV. А главное - надо будет доказать свою мотивацию, почему ты именно у них хочешь учиться, чему именно (описать свой профессиональный проект). И объяснить что именно для этого тебе необходим французский.
Во всяком случае так было у меня. Сначала была встреча с психологом, потом при мне она созвонилась уже с моим будущим преподавателем. Через день у меня была встреча с преподавателем, с которой мы обсудили уроки, которые я буду получать на дом и график их сдачи. Уроки стали приходить примерно недели через 2.
Удачи!
shisha вне форумов  
  #11
Старое 08.09.2007, 15:45
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.06.2006
Откуда: Le Plessis Robinson/dep 92/
Сообщения: 202
девчонки,
может кто учился на курсах АФПА à distance ?
если да, то поделитесь опытом на сколько они эффективны и сложно ли было заниматься самостоятельно на дому.
спасибо.
capusa вне форумов  
  #12
Старое 08.09.2007, 20:34
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
capusa пишет:
девчонки,
может кто учился на курсах АФПА à distance ?
если да, то поделитесь опытом на сколько они эффективны и сложно ли было заниматься самостоятельно на дому.
спасибо.
Здесь очень-очень много писали об этих курсах. Поищите через поиск.
Они эффективные. Вначале не сложные. Ну а потои все сложнее и сложнее.
lyudmilab2000 вне форумов  
  #13
Старое 08.09.2007, 15:56
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
shisha, а что нужно описать в своем профессиональном проекте?
Alena77 вне форумов  
  #14
Старое 09.09.2007, 20:43
Мэтр
 
Аватара для shisha
 
Дата рег-ции: 21.06.2005
Откуда: St-Pétersbourg - Nantes
Сообщения: 1.262
Alena77,
то, чем вы планируете заниматься во Франции (по какой специальности работать). Написать кем уже работали в России, какой у вас опыт, какие знание, кем себя видите во Франции дальше. И все это подвести к тому, что вам нужен французский (если он вам нужен). Примерно так.
Во всяком случае, я все это сначала проговорила психологу, а потом еще своему преподавателю.
shisha вне форумов  
  #15
Старое 12.09.2007, 09:38
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
Lesik, к сожалению я в АНПЕ уже показала подтверждение моего димлома , те они подтвеждают мое высшее образование, но работать по специальности правда я не могу
NataliCH вне форумов  
  #16
Старое 12.09.2007, 14:47
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
NataliCH пишет:
Lesik, к сожалению я в АНПЕ уже показала подтверждение моего димлома , те они подтвеждают мое высшее образование, но работать по специальности правда я не могу
NataliCH, уточните пожалуйста они -это кто ?
Какой именно документ о подтверждении диплома Вы показали в АНПЕ ?

Поделитесь пожалуйста информацией где Вы подтвердили диплом ? Т.к. судя по Вашему сообщению У Вас российское в.о.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
  #17
Старое 12.09.2007, 16:19
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
shisha, если NataliCH пишет

Цитата:
к сожалению я в АНПЕ уже показала подтверждение моего димлома
то ,очевидно, она показывала в АНПЕ документ из другой организации, подтверждающий ее диплом, очень интересно узнать где такое делают ,возможно это действительно был validation из какого-нибудь фр. вуза?

Я о другой возможности не знаю ,разве что что-то новое изобрели ?

А может речь идет всего лишь об апостиле ? Так это не "подтверждение" о котором здесь идет речь.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
  #18
Старое 12.09.2007, 15:32
Мэтр
 
Аватара для shisha
 
Дата рег-ции: 21.06.2005
Откуда: St-Pétersbourg - Nantes
Сообщения: 1.262
NataliCH,
если в АНПЕ вам на словах подтвердили ваш диплом, то это еще ничего не значит. Для подтверждения (validation) нужно обращаться в специальные комиссии при университетах.
shisha вне форумов  
  #19
Старое 12.09.2007, 17:35
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
мой диплом подтверждён местным Министерством образования( документы я подавала в университет Версаля, а они уже переправили в Министерство), но они подтвердили мое Высшее образавание, но работать с таким дипломом по специальности я не могу, нужно либо заново учиться, либо сдавать экзамены...
NataliCH вне форумов  
  #20
Старое 12.09.2007, 18:21
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
NataliCH пишет:
... но работать с таким дипломом по специальности я не могу, нужно либо заново учиться, либо сдавать экзамены...
NataliCH,а это на словах или пишется в документе ?

В любом случае АНПЕ Вам отказало не объективно.
Там часто такие мымры встречаются на которых действительно нужно давить ,т.е. быть готовым ответить на любой их отказ, немного меняя свою просьбу.
На моих примерах я чувствовала всегда разницу в приеме когда ходила одна или с мужем. И это не исключение,а закономерность,к сожалению, но не стопроцентная.

Вы имеете право поменять профессию когда Вы хотите и переучиться на кого угодно не зависимо от уровня Вашего сегодняшнего образования.
Не уступайте им, если будут отказывать в чем-то еще.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
  #21
Старое 12.09.2007, 21:30
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
NataliCH пишет:
мой диплом подтверждён местным Министерством образования( документы я подавала в университет Версаля, а они уже переправили в Министерство), но они подтвердили мое Высшее образавание, но работать с таким дипломом по специальности я не могу, нужно либо заново учиться, либо сдавать экзамены...
диплом подтверждают чтобы с ним легче было перееучиваться(может быть не на 1 курс университет вас возьмет,а сразу на 3 или выше),а не работать было,так мне сказали в Версале
timofej вне форумов  
  #22
Старое 12.09.2007, 17:55
Мэтр
 
Аватара для shisha
 
Дата рег-ции: 21.06.2005
Откуда: St-Pétersbourg - Nantes
Сообщения: 1.262
Lesik,
да, теперь я поняла. Я и сама в Версальском университете подавала на подтверждение.

NataliCH, я тоже делала подтверждение диплома, но потом говорила в АНПЕ, что по этой специальности все равно работать не буду и поэтому ищу курсы.
shisha вне форумов  
  #23
Старое 14.09.2007, 15:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
Всем доброго дня!
Вчера была на РДВ в АФПА по поводу изучения французского à distance, заполнила анкету, поболтали, потом письменный тест, в принципе несложный, но я 5 лет не брала учебники в руки... в общем, где нужно было выбирать- ответила хорошо, но вот маленькое сочинение не осилила -наделала кучу ошибок... Я не знаю с кем я общалась, с преподавтелем наверное, он мне дал РДВ через неделю, сказал, что он меня записал(куда?), и в течении месяца он будет смотреть за моим прогрессом, а там будет видно...
Я не поняла, что за РДВ? если он не дал мне никаких заданий? или они должны прийти по почте?
в общем, может кто уже был в подобной ситуации? и подскажет чего мне ожидать?
NataliCH вне форумов  
  #24
Старое 14.09.2007, 15:22
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
NataliCH пишет:
Всем доброго дня!
Вчера была на РДВ в АФПА по поводу изучения французского à дистанце, заполнила анкету, поболтали, потом письменный тест, в принципе несложный, но я 5 лет не брала учебники в руки... в общем, где нужно было выбирать- ответила хорошо, но вот маленькое сочинение не осилила -наделала кучу ошибок... Я не знаю с кем я общалась, с преподавтелем наверное, он мне дал РДВ через неделю, сказал, что он меня записал(куда?), и в течении месяца он будет смотреть за моим прогрессом, а там будет видно...
Я не поняла, что за РДВ? если он не дал мне никаких заданий? или они должны прийти по почте?
в общем, может кто уже был в подобной ситуации? и подскажет чего мне ожидать?
да,задания придут по почте где через неделю(в моем случае было так)
timofej вне форумов  
  #25
Старое 14.09.2007, 15:32
Мэтр
 
Аватара для shisha
 
Дата рег-ции: 21.06.2005
Откуда: St-Pétersbourg - Nantes
Сообщения: 1.262
NataliCH,
угу, и у меня так было. Задания придут по почте, а вам надо будет их делать и отправлять вашему преподавателю.
shisha вне форумов  
  #26
Старое 24.09.2007, 23:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
всем привет!
задания наконец получены! только мне не понятна фраза:entraînez-vous en écrivant au crayon sur ce document et recopiez les exercices au stylo sur la feuille de devoir...
я что должна копировать задания и отправлять уже эти листы? т.к. никаких la feuille de devoir я не получила, только тетради, я вообще раньше думала, что я заполняю тетради и их отправляю... подскажите как поступить?
NataliCH вне форумов  
  #27
Старое 25.09.2007, 10:19
Мэтр
 
Аватара для shisha
 
Дата рег-ции: 21.06.2005
Откуда: St-Pétersbourg - Nantes
Сообщения: 1.262
NataliCH,
смотрите, там в середине есть вклейка, где написано - devoir - это ваши задания. Вам надо вырвать эти листочки, надписать их, приклеить code-barre, вам его отдельно прислали. Т.о. вы будете отправлять не целую тетрадку, а только часть.
По поводу переписывания, просто вы сначала делаете упражнения, которые в тетрадке, а потом их же переписываете "на чистовик" вот в эту вклейку. Пока они идут одинаковые, что в упражнениях, что в домашнем задании (потом будут разные).
Надеюсь, понятно объяснила Если что, спрашивайте. Удачи!
shisha вне форумов  
  #28
Старое 25.09.2007, 13:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Откуда: Калуга-Москва-Париж-Бургундия
Сообщения: 392
ага! я сегодня сама уже увидела!!! а то вчера вместе с мужем искали... и не нашли... а как заниматься начала- сразу нашла! спасибо за поддержку!!!
NataliCH вне форумов  
  #29
Старое 17.08.2008, 19:30
Бывалый
 
Аватара для Goosey
 
Дата рег-ции: 06.04.2008
Откуда: Grenoble
Сообщения: 113
Подскажите, пожалуйста, положена ли стипендия при обучении на дистанционных курсах АФПА?
Дело в том, что я прошла профессиональный бухгалтерский тест, который проводился в АФПА. Результаты этого теста оказались не настолько хороши, чтобы я могла сразу приступить к поискам работы, но достаточными для того, чтобы пройти переобучение.
И как мне объяснили в АФПА с результатами этого теста я могу сразу начать обучение на дистанции и мне нет необходимости проходить для этого дополнительные тесты. (?)
Но консультант из АНПЕ утверждает, что, если я выбираю дистанционное обучение, то, в этом случае, никакой стипендии я получать не буду.
Поэтому я уже практически согласилась сдавать тесты по школьным предметам и ехать впоследствии на учебу в соседний город, что отрицательно скажется на моей семейной жизни, которая не так давно началась.
И к тому же я не уверена, что с легкостью эти тесты пройду.
В любом случае, на дистанции обучаться мне было бы удобнее.
И весь вопрос упирается в стипендию. Которая полагается или нет - я не знаю.
Goosey вне форумов  
  #30
Старое 17.08.2008, 21:07
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеGoosey пишет:
Подскажите, пожалуйста, положена ли стипендия при обучении на дистанционных курсах АФПА?
Дело в том, что я прошла профессиональный бухгалтерский тест, который проводился в АФПА. Результаты этого теста оказались не настолько хороши, чтобы я могла сразу приступить к поискам работы, но достаточными для того, чтобы пройти переобучение.
И как мне объяснили в АФПА с результатами этого теста я могу сразу начать обучение на дистанции и мне нет необходимости проходить для этого дополнительные тесты. (?)
Но консультант из АНПЕ утверждает, что, если я выбираю дистанционное обучение, то, в этом случае, никакой стипендии я получать не буду.
Поэтому я уже практически согласилась сдавать тесты по школьным предметам и ехать впоследствии на учебу в соседний город, что отрицательно скажется на моей семейной жизни, которая не так давно началась.
И к тому же я не уверена, что с легкостью эти тесты пройду.
В любом случае, на дистанции обучаться мне было бы удобнее.
И весь вопрос упирается в стипендию. Которая полагается или нет - я не знаю.
Лучше подъедте в свое АФПА к заведующему заочным отделением. Он вам и ответит на ваш вопрос. Или позвоните. Все еще зависит от выбранного вами курса обучения в АФПА. Например многие подготовительные курсы АФПА оплачиваются. У меня был курс по французскому, то вот он оплачивался кажись 2,63 евро за час работы. Тоесть стипендия совсем маленькая. Ну разве что если вам дадут побольше часов и предметов. А вот по поводу профкурсов с получением специальности, может кто-то с форумчан подскажет. Но лучше все таки уточнить в самом АФПА, так как все может меняться.
lyudmilab2000 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
afpa


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Ирония судьбы-2" (Выделено из "Рождественские фильмы") lubania Синема, синема... О кино, театре и телевидении 356 14.04.2010 18:19
Кто-нибудь уже учился на курсах AFPA "repreneurs d'entreprise et créateurs"? Mimino Работа во Франции 14 12.05.2008 23:57


Часовой пояс GMT +2, время: 08:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX