Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 18.04.2005, 17:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
tan пишет:
но таким образом у меня проходит интенсивное изучение языка - чему я очень-очень рада!!!
Тan, вы прогресс в своем французском сами отмечаете? А то я ( наверное, как пионерка-максималистка) хватаюсь за голову, а тем временем окружающие подбадривают меня, что прогресс на лицо. Бум продолжать в том же духе.
Мне вначале в ГРЕТА не понравился уклон на правописание - думаю, ну ничего, коль когда-то напишу - -, вместо -. Но я сама так не люблю, когда безграммотно пишут! И когда работа самостоятельная, то больше в словарь заглядываешь, больше переводишь правила или обьяснения, словарный запас таким образом пополняется, а то я вначале пыталась тоьлко выполнить задание ( к примеру, расставить глаголы в нужные формы и времена, и н дабы время не терять - не переводила. Но сейчас перевожу все, с переводом как-то слова хоть "оседают" в память). А на счет правописания - когда я мужу показала свой диктант он сделал , конечно ошибки были, но как он сказал некоторые aборигены так не напишут - будем стараться!
У меня вот тоже скоро будет конец семестру, хочу продолжить обучение, посмотрим, что скажут. Думаю, это не зависит напрямую от результата теста, ведь там обучение платное, зависит от финансирования. Знаю многих, которым по этой причине отказали...
Lydmilab2000,а у вас как успехи? Кстати девочки, во всех АПП обучение по той же программе - у меня: sources- CUUEP LILLE А у вас?
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 18.04.2005, 21:59
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Девочки.

У меня кажись в АПП вообще никакой программы нет. Хотя я и помненяла одно АПП на другое. В основном устная практика. В начале занятия начинаем о чем-то одном, а заканчиваем вообще совсем другим. И в процессе по чуть-чуть разбираем грамматику. Хотя мне грамматики маловато.
Зато теперь раз в неделю у нас ввели административное право. Тоже интересно - особенно для нас иностранцев, которые мало в чем здесь разбираються. Сначала нам объясняют какую-то тему. А потом дают разъяснения на интересующие нас вопросы. Тоже в основном устаня практика.
Так что грамматику наверное прийдется учить самой и дома.
Правда у них в культурной программе есть занятия по письму с писателями. Это 1 раз в месяц. Но мне что-то не сильно хочеться туда ходить.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 18.04.2005, 22:13
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
lyudmilab2000 пишет:
Правда у них в культурной программе есть занятия по письму с писателями
, это ж что ж такое? Я диктанты пишу с наушниками с аудиокассет - какая мне разница, кто его мне диктует....
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 18.04.2005, 22:37
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
pusha,

нет это не просто диктанты. А там задают какие-то темы и народ пишет рассказики.Говорят, что даже очень интересно. Но у меня нет Музы для этого .
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 18.04.2005, 23:03
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha, на счет прогресса врать не буду - результат на лицо Я сама это замечаю, например, если раньше я говорила, не старясь, лишь бы быстро высказать свою мысль... То сейчас я говорю степенно, продумывая каждое мое слово (что-то как-то стыдно стало говорить неправильно )
Словарный запас действительно обогащается, т.к. у нас много работы с толковым словарем (например, найти синонимы-антонимы; каким словом можно обобщить данную фразу, дайте определение данного слова и т.п.) И в голове такие словечки откладываются очень даже на долго (после часового поиска в словаре )
По поводу программы - не могу сказать точно, написано "ORTHO-CUEEP", думаю, что это ОНО!!!
А от результатов, думаю тоже кое-что зависит. Т.к. у меня есть одна знакомая, которая постоянно набирала низкое колличество процентов, ей АНПЕ все оплатило, так она расслабилась, только и занималась тем, что курила и кофе пила, она закончила триместр, никаких результатов не показала!!! Ушла. Потом вернулась, и ее спустили опять до 1 этапа - и все сначала!!!
Я думаю, это здорово -сначала изучить грамматику, а потом уже учиться ГРАМОТНО говорить, а не наоборот....
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 18.04.2005, 23:07
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
lyudmilab2000 пишет:
В основном устная практика.
Это что же у вас за АПП такое Впервые слышу об устной практике и культурной программе в АПП....
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 18.04.2005, 23:23
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
tan,

у нас просто помимо учебных занятий еще предлагают культурную программу. Туда ходит народ по желанию. Иногда даже вывозят на разные экскурсии и организовывают разные встречи с художниками, писателями и т.д. Есть также курс английского и курс информатики и т. д.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 19.04.2005, 00:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
tan пишет:
у нас много работы с толковым словарем (например, найти синонимы-антонимы; каким словом можно обобщить данную фразу, дайте определение данного слова и т.п.) И в голове такие словечки откладываются очень даже на долго (после часового поиска в словаре )
По поводу программы - не могу сказать точно, написано "ОРТХО-ЦУЕЕП", думаю, что это ОНО!!!
Оно оно родимое, так знакомо! Моя преподаватeль мне разрешила в заданиях, где синонимы подбирать -..заглядывать в подсказки... Я толклась с этими словечками на одном месте, лишь время теряла. Сейчас муж подключился к моему процессу обучения ...
Цитата:
tan пишет:
Это что же у вас за АПП такое
Lyudmila2000, а где это увас АПП такое, в какой школе? Мне тоже это каким-то странным показалось...Там одни иностранцы или аборигены тоже чему-то доучиваются. У нас в ГРЕТА я и еще парень швед из "не местных"
tan пишет:
ей АНПЕ все оплатило
О какое у вас АНПЕ доброе...
[QUOTE]
tan пишет:
-сначала изучить грамматику, а потом уже учиться ГРАМОТНО говорить, а не наоборот....
У меня такой же подход - молчу, а пока в голове сооружаю фразу по всем правилам...И накапливать словарный запас. А вот еще - говорить теперь не проблема, но как еще все понять!? Наверное, это дело времени...
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 20.04.2005, 16:43
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha пишет:
О какое у вас АНПЕ доброе...
Так смотря как на них напереть
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 20.04.2005, 16:47
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha пишет:
А вот еще - говорить теперь не проблема, но как еще все понять!?
Но вот как раз в этом мне помогли диктанты с наушниками, а сегодня - мои вторые курсы Но со временем, я думаю, научимся еще лучше понимать
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 20.04.2005, 16:52
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
tan пишет:
Но со временем, я думаю, научимся еще лучше понимать
Поддерживаю! У меня сегодня оптимистический настрой. А вообще-то это бывает волнообразным...
Я заканчиваю на следующей недели, еще сколько нужно сдеалть - караул! На успеваю!Будем штурмом брать грамматику!Сегодня представила, что буду делать без ГРЕТА, как-то скучно стало....Попросим еще один модуль, уровнем повыше!
Таn, а какой вы уровень сейчас проходите?
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 20.04.2005, 17:03
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha, я остановилась на 12 уровне. Сейчас у меня 2 недели каникул, после каникул продолжу до июня, а там видно будет
А у вас какой уровень? И сколько уже времени вы в Грете?
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 20.04.2005, 18:26
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Цитата:
а где это увас АПП такое, в какой школе? Мне тоже это каким-то странным показалось...Там одни иностранцы или аборигены тоже чему-то доучиваются. У нас в ГРЕТА я и еще парень швед из "не местных
Не могу сказать на счет французов аборигенов, которые как мне показалось в основном там изучают информатику. В нашей группе 3 русских, 2 китайцев, 2 немки, 2 английчан и где-то 5-6 африканских аборигенов (мароканцы, мадагаскарка). Но уних тут еще специально для арабских женщин тоже группа есть. Но нас туда не включают на занятия.

На счет культурной программы, то это чисто инициатива нашего Лодевского АПП, Как нам сказали в других АПП во Франции - не везде есть такая культурная программа. Это ж надо, чтоб кто-то этим занимался и организовывал. Но они даже раньше организовывали разные выезды : на пару дней в Испанию и т.д.

Недавно ездили смотреть долмены. На эту пятницу предлагают в какой-то музей с картинами.

Цитата:
у нас много работы с толковым словарем (например, найти синонимы-антонимы; каким словом можно обобщить данную фразу, дайте определение данного слова и т.п.)

У нас в принципе тоже что-то похожее есть. Но домашних заданий у нас нет вообще.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 20.04.2005, 22:58
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
lyudmilab2000 пишет:
Но домашних заданий у нас нет вообще.
Да и у нас их тоже нет! Единственное, когда ты заканчиваешь данный этап, ты можешь взять все, что ты сделала домой, для повторения. А то, что ты не закончила - оставляешь там...
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 20.04.2005, 23:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
tan пишет:
А у вас какой уровень? И сколько уже времени вы в Грете?
Я занимаюсь с начала февраля, т.е. 2.5 мес - про уровень.Вот теперь уже, прочитав ваше сообщение, путаюсь. Когда я писала тест в самом начале, меня определили на intermédiaire Выдали лист, на котором указаны 26 тем. Я прошла 16 и усиленно нагоняю остальное, но может это излишне???Может это вообще программа на все уровни, включая perfectionner, состоит из 26 тем? Завтра спрошу.А вы не подскажете? На какой теме вы закончили первый треместр в ГРЕТА.
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 21.04.2005, 00:16
Новосёл
 
Дата рег-ции: 16.04.2005
Откуда: Moskva
Сообщения: 2
tan пишет:
Но вот как раз в этом мне помогли диктанты с наушниками, а сегодня - мои вторые курсы Но со временем, я думаю, научимся еще лучше понимать
Привет Тан, я новичок, всю тему внимательно прочла, но из за отсутствия информации о курсах фр., ничего не могу понять! я приехала во Фр. в гости, но планирую остаться навсегда. уж очень хочется стать француженкой!!! если не трудно, расскажи, как найти эти курсы, куда позвонить. я живу в Арансе ( как они говорят), или как пишется Reims. заранее огромное спасибо!
__________________
[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=Blue]Zvet
zvet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 21.04.2005, 00:28
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha пишет:
На какой теме вы закончили первый треместр в ГРЕТА.
"спряжение глаголов 3 группы",если не ошибаюсь...
pusha, извиняюсь, я неправильно выразилась не "уровень", а "этап". Я точно не припомню сколько всего этапов, но то, что мне не выдавали лист с 26 темами на тестировании - это точно!!! Я так поняла, что независимо от уровня французского, там все начинают с 1 этапа, даже французы! (А 1 этап - это глаголы 1 группы.) И к концу триместра некоторые осваивают лишь 5 этапов, некоторые и 15, это все индивидуально. Но пока ты не пройдешь 1 этап (грамматика+орфография+упражнения по данным темам+работа с толковым словарем+диктанты+тестирование по компьютеру), тебе никто не даст 2 этап. Поэтому к финишу все приходят по-разному...
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 21.04.2005, 00:42
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
zvet, зайдите на эти 2 сайта, там есть вся информация об АПП в вашем городе.

http://www.irisapp.com/formation/offre_APP.pdf

http://app.algora.org/pedago/apptests/56.asp

Но сначала надо рарегистрироваться в АНПЕ и получить от них направление в АПП. А для того, чтобы там зарегистрироваться, надо иметь вид на жительство.
Вы также можете найти в своем городе и другие курсы французского на базе какого-нибудь университета, или института. Посмотрите в "желтых страницах". Или, к примеру, в AVF... Но здесь уже писалось об всем этом...
Желаю удачи!
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 21.04.2005, 02:01
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
Tan, спасибо за отклик! Я думаю, что я слишком "разогналась" ...Я прошла спряжения глаголов 3 группы , наверное, 3 этапа назад. Думаю, надо расслабиться , посидеть больше со словарем, побольше диктантов пописать, а то гоню побыстрее - не пятилетку, план давай! Да и заняти у меня осталось 3. А тоже подумала - это круто за семестр перелопатить всю грамматику ( там в темах за 20-21 субжонктивы и т.д....
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 21.04.2005, 02:05
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
tan пишет:
работа с толковым словарем
Ой, а этого я не делала?! Вижу народ пользуется словарем, что делать, искать значения слов? помощь в поиске антонимов, синонимов? ( ох, намучилась с ними!)
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 21.04.2005, 02:17
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha пишет:
Ой, а этого я не делала?! Вижу народ пользуется словарем, что делать, искать значения слов? помощь в поиске антонимов, синонимов? ( ох, намучилась с ними!)
Да уж, на эту работу я трачу намного больше времени, чем на всю остальную Хорошо, когда надо найти синонимы-антонимы, иногда и без словаря могу обойтись, а иногда попадаются такие слова которых я в помине и не слышала, а мужа не спросишь - домой нельзя брать, если не закончил тему А вот когда дается фраза и нужно подобрать ответ - здесь КАРАУЛ, перелопатишь весь "Пети Робер", если повезет - найдешь А не повезет - будешь пыхтеть весь урок Поэтому я, черепашьими шагами, медленно, но уверенно иду к цели Но теперь-то уж точно, все слова, на которых я застревала, остануться в моей головёнке на всю оставшуюся жизнь
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 21.04.2005, 02:20
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha пишет:
Думаю, надо расслабиться , посидеть больше со словарем, побольше диктантов пописать, а то гоню побыстрее - не пятилетку, план давай!
Ну это уж кому как Если вам легко язык дается, зачем же тормозить? Главное, чтобы результаты были!!! Вы сколько % набираете в тестировании?
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 21.04.2005, 02:31
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
tan пишет:
А вот когда дается фраза и нужно подобрать ответ - здесь КАРАУЛ, перелопатишь весь "Пети Робер", если повезет - найдешь
Будем знать! Возмем на вооружение!
[QUOTE]
tan пишет:
Вы сколько % набираете в тестировании?
По разному сегодня было 100%, 92%, 87%. Но было и 50%, бегом закрывала тему, что бы самой не расстраиваться.
pusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 21.04.2005, 16:32
Дебютант
 
Аватара для tan
 
Дата рег-ции: 04.02.2004
Откуда: france
Сообщения: 83
pusha, у меня приблизительно такие же результаты Видела некоторых французов, которые набирали намного меньше 50% Я была в шоке...
tan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 21.04.2005, 17:41
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Пперечитала сегодня всю эту тему. так как очень она интересная и актуальная для меня. вот по ссылочке зашла я на сайт АФПА попробовала найти хоть один формасион, ни на один мой запрос не было найдено ничего, это нормально или просто глюки инета???
Я хотела бы взять формасьион для медсестры, как я поняла надо начинать с АНПЕ, а они дадут направление?? Извини, может повторяюсь, после прочитанного много инфы в голове, вот и хотела уточнить ...
tan, А вы выбирали формасион и на ряду с этим изучаете язык, я правильно поняла. Если проходишь тест потом изучаешь фр грамматику и разговорный, а так же информацию по той специальности которую вы выбирали или я опять что-то напутала?
Спасибо за терпение....
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 21.04.2005, 22:01
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Marguerite,

Попробуйте открыть эту страницу АФПА:

http://www.afpa.fr/afpa.php?menu=cop..._recherche.htm

И посмотрите в подрубрике:

Précisez le domaine et le sous-domaine de formation qui vous intéresse.


Есть ли там интересующая вас специальность. Еще может зависеть от места расположения АФПА. Не везде одинаковые специальности.

Язык в АФПА изучают, только после того, как Вы сдадите вступительные тесты на какую-то из специальностей и представитель АФПА примет решение, что для зачисления на профессиональные курсы Вам надо поднять уровень языка. Попасть в АФПА не очень легко и не очень быстро.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 10.12.2005, 13:12
Мэтр
 
Аватара для lunnaja
 
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Basse Normandie
Сообщения: 2.272
Прочитала все от начала до конца,не нашла самого важного,скажите пожалуйста,платят ли стипендию на курсах АПП или ее платят только в АФПА?!дело в том,что я выпросила у АНПЕ письменный французский,но не понимаю,в АФПА или в АПП эти курсы,так как у меня записано в projet d'action personnalise :"APP français ecrit(RDV AFPA)"!
lunnaja вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 10.12.2005, 21:49
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
lunnaja,
Чтобы попасть в АФПА , обычно просят направление у АНПЕ в АФПА.
Именно в Нормандии я столкнулась с партнерством между АФПА и АПП , а именно , если Вы занимаетесь в АФПА ( на дому ) и параллельно в АПП ( раза два в неделю в школе ) , то деньги за Вас будет получать АПП, как партнер АФПА. При чем занятия которые Вам предложат в АФПА с занятиями в АПП не связаны. В моем случае психолог АФПА умышленно хотел мне подсунуть одновременно АПП ,именно, чтобы я не получала стипендию. Они стараются на нас экономить . Это я поняла позже и вовремя успела от АПП « отказаться « . Часы в АФПА засчитываются ,как часы работы (в АССЕДИК).
Возможно Ваша ситуация другая. Но согласно моему опыту ,никто в АПП стипендию не получал.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 10.12.2005, 23:21
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
lunnaja,

Цитата:
никто в АПП стипендию не получал
Подписываюсь под этими словами.
Даже мне показалось, что в АПП работают далеко не профессионалы французского языка. А больше их можно назвать волонтерами. В основном рассчитано на начальный уровень ( это было у меня так). Но для начального этапа довольно не плохо. Особенно для разговорного французского. А вот для письменного языка - слабовато.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 11.12.2005, 11:51
Мэтр
 
Аватара для lunnaja
 
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Basse Normandie
Сообщения: 2.272
Спасибо,девушки Я -то как раз просила АФПА,так как про АПП не знала, но не думаю,что мне начальный уровень подсунули,потому как дама сказала,что говорю корошо ,вообщем,разберусь теперь только в февралe на RDV,но вижу,стипешка мне не светит при таком раскладе
lunnaja вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое FLE? Maroucha Французский язык - вопросы изучения и преподавания 5 15.09.2019 08:57
Что такое BAC +2 (+3,+4, +5)? Элен-Софи Учеба во Франции 18 03.02.2015 19:25
Bac pro - Что это такое? lilt Работа во Франции 17 28.08.2008 14:10
Что такое DUT? Riska Учеба во Франции 3 25.04.2005 15:50
Что такое фондю? Tom Секреты хорошей кухни 2 04.01.2004 12:18


Часовой пояс GMT +2, время: 13:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX