Продажа квартиры в России и резидентство

[TatjanaSka]

приказы ФНС/МинФина предназначены для прояснения ситуации и являются рук-вом в действиях налорганов. Фактически они не имеют юр.силы, но не одна гос. служба не поидет против таких приказов! Знаю по практике

Налоговым периодом по НДФЛ в соответствии со ст. 216 НК РФ признается календарный год.

Объясните мне (да и всем тоже), каким образом резидентство-нерезидентство человека зависит от налогового периода? Если бы налоговый период по НДФЛ был 3 месяца, или полгода - как это влияет на статус налогоплательщика?

[topall]

Объясните мне (да и всем тоже), каким образом резидентство-нерезидентство человека зависит от налогового периода? Если бы налоговый период по НДФЛ был 3 месяца, или полгода - как это влияет на статус налогоплательщика?

Уважаемая, TatjanaSka!
Я, к сожалению, не Джон Нэш. И вышего эконом. образования не имею. Да и стаж бугалтера исчисляется 0 микрсосекундами. На всеобщее знание Нк РФ тоже не претендую.

Вы действительно нашли брешь в НК РФ.

Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.


В данный момент день начала отсчета "12 месяцев" не указывают. Согласитесь, что если вы живете во Фр, то неважно в какую сторону считать эти 12 месяцев перед покупкой, после покупки, или в течении периода налоговой отчетности. Если вы укажете , что являлись налог. резидентом, т.к. 12 месяцев до продажи прожили в РФ, а налорганы будут требовать уплаты 30% без вычетов, вам придется судиться с налоговой.

Немного оффтоп. Соглашение об упрощении виз режима между РФ-ЕС для близких родственников действительно для РФ-РФ или ЕС-ЕС. РФ-ЕС родственники не попадают под действие зак-ва, несмотря на то, что соглашение сформулированно криво и вроде бы такое должно работать. МИД РФ выпустил рекомендации, которые не имеют юр. силы, и, руководствуясь ими ,не выдаст визы по упрощенному режиму вашему ФР мужу (если он у вас имеется). Итог, кроме НК РФ нужно еще смотреть на резолюции МинФина и налорганов!!

[Rucya]

Итог, кроме НК РФ нужно еще смотреть на резолюции МинФина и налоговых органов!!

Абсолютно с Вами согласна. Мало того неоднократно сталкивалась с тем, что разные налоговые трактуют по-своему. Кроме того к НК существует еще масса инструкций, имеющих порой гриф "для служебного пользовния", хотя очень важны в первую очередь для налогоплательщиков.

[topall]

Кроме того к НК существует еще масса инструкций, имеющих порой гриф "для служебного пользовния", хотя очень важны в первую очередь для налогоплательщиков.

Обвинить, что декларация заполнена в не соответствии с "секретными инстукциями" очень трудно. Не говоря уже о возложении административных штарфов. В таком случае предлагайте налорганом компромисс в письменном виде: плачу, что причитается, и никаких пени!! (если вы согласны с их доводами).

[TatjanaSka]

Уважаемая, TatjanaSka!
Я, к сожалению, не Джон Нэш. И вышего эконом. образования не имею. Да и стаж бугалтера исчисляется 0 микрсосекундами. На всеобщее знание Нк РФ тоже не претендую.
Вы действительно нашли брешь в НК РФ.
Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
В данный момент день начала отсчета "12 месяцев" не указывают. Согласитесь, что если вы живете во Фр, то неважно в какую сторону считать эти 12 месяцев перед покупкой, после покупки, или в течении периода налоговой отчетности.

Уважаемый topall. Я, пока что, нашла брешь исключительно в ваших юридических познаниях. "В какую сторону считать" 12 месяцев - это понятно всем, кроме вас.
Вы тут взывали неоднократно про необходимость изучения постановлений Минфина. Ну, вот вам письмо Минфина по этому поводу, поизучайте на досуге (первое попавшееся, которое выдал Яндекс при запросе на слова "расчет НДФЛ нерезидент") - от 26 июля 2007 года N 03-04-06-01/268, "Об определении налогового статуса физических лиц": http://www.klerk.ru/doc/?83177 ,
которое, в частности, гласит: "...при определении налогового статуса физического лица ... необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения дохода физическим лицом, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году)."

И, на будущее, чисто личный совет Может, с поллитрой и неплохо разбираться с какими-то вопросами... но Налоговый кодекс после поллитра лучше даже в руки не берите... не доведет оно до добра и людей еще в заблуждение вводите...

За сим удаляюсь.
С почтением.

[Irchik V]

"...при определении налогового статуса физического лица ... необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения дохода физическим лицом, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году)."

Так как в итоге подсчитывать 183 дня?
Можете пример с датами привести как считать и в какую сторону.

Спасибо

[Irchik V]

26 июля 2007 года N 03-04-06-01/268, "Об определении налогового статуса физических лиц": http://www.klerk.ru/doc/?83177 ,

По-моему из этого письма лучше определит дату начала отсчета 12 мес. вот ЭТА фраза... "...В случае, если срок нахождения физического лица на территории Российской Федерации за 12 месяцев, предшествующих дате выплаты дохода, будет составлять не менее 183 дней, указанное физическое лицо будет являться налоговым резидентом Российской Федерации в текущем налоговом периоде..... "

[topall]

и людей еще в заблуждение вводите...

Никого в заблуждение я вводить не хочу и не пытаюсь. Процитируйте, плиз, хотя бы один пост, где я ввел кого-нибудь в заблуждение!! Вам на суд предъявлены факты из закона или мои аргументры или соображения, вы строите свои контр-аргументы. Так мелкими шагами, мы приближаемся к истине....

нашла брешь исключительно в ваших юридических познаниях. "В какую сторону считать" 12 месяцев - это понятно всем, кроме вас.

Особого стыда за это тоже не испытываю, т.к. юридического образования не имею. Вы уверены, что предмет обсуждения понятен всем?

И, на будущее, чисто личный совет Может, с поллитрой и неплохо разбираться с какими-то вопросами... но Налоговый кодекс после поллитра лучше даже в руки не берите... не доведет оно до добра

Был намек на 1/2 литра лимонада с новотропилом! Похоже, что ваш личный опыт указывает на 1/2 литра другого содержания!!

Ну, вот вам письмо Минфина по этому поводу, поизучайте на досуге (первое попавшееся, которое выдал Яндекс при запросе на слова "расчет НДФЛ нерезидент") - от 26 июля 2007 года N 03-04-06-01/268, "Об определении налогового статуса физических лиц": http://www.klerk.ru/doc/?83177 ,

Спасибо за ссылку!

которое, в частности, гласит: "...при определении налогового статуса физического лица ... необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения дохода физическим лицом, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году)."

Хватит о лирике, поговорим о деле.
Рассмотрим теперь следующую ситуацию:
Недвижимость продана 12.12.2009. Получен НДФЛ в 2009 году.
Как заполнять строчку о (не)резиденстве в налоговой декларации, которую нужно подать до 30.04.2010. Или вообще ничего не подавать? При наезде налоргонов, сказать, что друзья обождите я выжидаю 183-дней резиденства, чтобы по-меньше налогов платить!
Что нужно делать, если 11.01.2009 перед отбытием во Фр. до момента продажи недвижимости проданы акции ГазПрома или старенький запорожец, годами простаивавшем в гараже? О таких доходах тоже нужно упоминать в декларации за 2009! Но фактического налогового резиденства у вас не будет!!

Заранее благодарен за представленные вами аргументами.
И пардон, на личные рельсы наш дебат переводить не собираюсь.

[Irchik V]

Что нужно делать, если 11.01.2009 перед отбытием во Фр. до момента продажи недвижимости проданы акции ГазПрома или старенький запорожец, годами простаивавшем в гараже? Об таких доходах тоже нужно упоминать в декларации за 2009? Но фактического резиденства у вас не будет!!

О ВСЕХ доходах нужно упоминать в декларации. Неважно - резидент или нерезидент.
Упоминать нужно. Налог с прибыли платить - это вопрос кол-ва лет владения и резидентства.

[topall]

Ну, вот вам письмо Минфина по этому поводу, поизучайте на досуге (первое попавшееся, которое выдал Яндекс при запросе на слова "расчет НДФЛ нерезидент") - от 26 июля 2007 года N 03-04-06-01/268, "Об определении налогового статуса физических лиц": http://www.klerk.ru/doc/?83177 ,
которое, в частности, гласит: "...при определении налогового статуса физического лица ... необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения дохода физическим лицом, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году)."

В письме речь идет об иностранных гражданах, у которых с начала осени возник доход. В таком случае, налорганы считают их нерезидентами до истечения 183 дней инкубаторского периода. После этого периода им возращают 17% и вдальнейшем обкладывают 13% ставкой.

Как же считаются 183-дня в случае российских граждан с постоянной регистрацией в РФ из данного письма непонятно!