#181
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
круто
![]()
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#182
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.763
|
![]() 3аставлять себя думать на том или ином языке постоянно, конечно, бессмысленно, маловозможно и даже опасно ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#183
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
правда сказать, что трудно четко разграничить на каком языке и когда мы думаем, но желаемый результат - чтобы при мышлении образами, в нужный момент слова посыпались на нужном языке, без долгих пауз и пояснений типа: " минуточку, слово нужное вспомню"
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#184
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Да уж...
Чтоб не лезть в карман за словом, нужен опыт общения... Нужна среда общения... и желательно, чтоб рядом не было русскоговорящих ![]()
__________________
"Я все больше и больше убеждаюсь в мысли о том, что наше счастье зависит куда более от того, как мы встречаем события нашей жизни, чем от природы самих событий" Александр фон Гумбольт
|
|
![]() |
|
#185
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
так я ж и говорю - и книг на русском не читать, и кино не смотреть, и на форумах не писать. Это идеальный вариант. Но при этом есть риск забыть родной язык. Кстати знаю одну даму, русскую, ей 86 сейчас, в годы войны вышла замуж за француза - профессионального переводчика. Общались на немецком. Дети родились подросли, муж погиб в автодорожной. Освоила язык как могла, а сейчас - по-русски пару фраз с трудом может сказать, остальное забыла. Вот ей-то как раз не было доступно ни кино, ни литература, ни, понятное дело, интернет. Полностью погрузилась в языковую среду. И русскоговорящие тогда во Франции были редкостным явлением.
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#186
![]() |
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
Не верю я почему-то в такие истории... Забыть родной язык можно, только если им толком не владеешь изначально.... Кстати, а с французским у нее как?
|
|
![]() |
|
#187
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
вот сейчас у мужа переспросила, как у нее с французским - говорит что для ее возраста 86 лет - assez bien и тут же вспомнил: "как ты думаешь - она нам, похоже, весь свой русский продемонстрировала?" То есть то что она выговорила было слишком старообразно и с трудом произнесено. Ну, а если не верите - так что же переспрашивать тогда...
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#188
![]() |
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
Марго_МФ, я почему спросила, как у нее с французским... У меня много русскоязычных подружек, и что интересно: у кого французкий на уровне - вопрос с русским даже не возникает, а вот кто по-французски еще не говорит - с русским проблемы, не знают как "это будет сказать по-русски"
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#189
![]() |
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
||
![]() |
|
#190
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
Rett, а я могу вам ответить- не секрет что есть люди косноязычные и люди с хорошо подвешенным языком. Вторые могут казаться уменее первых на прервый взгляд, но на поверку оказывается что это не имеет прямой взаимосвязи, т.к. во многом зависит от эмоционального фона и пр. объективных факторов. Косноязычные могут отлично излагать письменно, а обладатели подвешенного языка - могут оказаться поверхностными, нахватавшимися "по верхам" И опять же - нет прямой взаимосвязи. Но, не делайте выводы. исходя из современного поколения. Сейчас просто невозможно оказаться в среде только одного языка, а в годы железного занавеса - это было вполне реально. Сперва несколько 10-летий в чисто франкоязычной языковой среде, а потом уже и нужда в чем-то другом отпала.
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#191
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
было бы pas terrible, было бы так и сказано. А сказано было: "assez bien pour son age". Как говорят одесситы, это две большие разницы.
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#192
![]() |
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
Марго_МФ, а я абсолютно согласна с тем, что Вы написали. Хотелось бы на себя взглянуть лет так через 50
![]() |
|
![]() |
|
#193
![]() |
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
||
![]() |
|
#194
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
на самом деле когда-то я проясняла для себя значение этой фразы у своего мужа и была очень удивлена что "pas terrible" говорят, когда assez terrible, но никогда - если assez bien. Сперва не совсем, скажем, ему поверила, но потом обращала внимание на употребление этой фразы другими французами и убедилась что должна с ним согласиться. Всё, на сегодня - я спать. Спок ночи!
![]()
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#195
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 10.07.2009
Сообщения: 1
|
Добрый день.
Начала изучать фр. язык года три назад, пошла на курсы, но очень быстро самой отстающей в группе, ничего не понимала, а все остальные шли дальше ( уже у многих была зачатки знаний). Проходила в итоге на курсы пару месяцев, не больше. Бросила. Развился комплекс что ли. Через 1,5 года начала заниматься с репетитором, она в принципе вложила в меня основы( грамматика, рассказать о себе, профессии, о погоде, в путешествии, стране, бытовые фразы (немного)). Сейчас моя репетитор уехала жить в Германию. Хочу продолжить изучение языка самостоятельно. Подскажите ресурсы в инете или книги, разговорники( прочитала темы эту, книги можно купить в основном в Москве или ждать долго, я не из Москвы). Муж говорит по франц. отлично (это его не родной язык), но заниматься со мной времени много нет. Весь август буду отдыхать во франкоговорящей стране ( не Фр.), можно будет попрактиковать. Буду безмерно благодарна если подскажите какие-нибудь программы которые помогают изучать фр. на коммуникаторе. Спасибо. |
|
![]() |
|
#196
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2006
Откуда: Россия
Сообщения: 2.335
|
а это не выпендрёж с их стороны? ![]() Я - скромно вставлю про себя - фр.знаю на уровне, но когда вернулась после 7 месяцев в Россию, сложно было сходу сказать по-русски некоторые слова, кот. там употребляла на французском и не задумывалась о точном эквиваленте в русском... ![]()
__________________
IL FAUT POSITIVER! |
|
![]() |
|
#197
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
Rrroso4ka,
поддерживаю, абсолютно согласна с вами. А у меня еще и неуверенность в разговоре после России появляется, потому что не так уж долго еще я на французском разговариваю. Но, я уже говорила о косноязычии - иногда мне кажется что оно сродни заиканию, когда (в случаях волнения) начинаешь фразу вполне резво, а в нужный момент нужное слово вдруг выпадает из головы, возвращаясь через несколько мгновений, что вынуждает сбавить темп. Немного на тик похоже.
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#198
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
ХЕLE,
посмотрите, масса ссылок приводится здесь: вот здесь можно послушать актуальные диалоги и монологи: сайт для начинающих самостоятельное изучение: а также: здесь аудиокниги, параллельные тексты, песни любимых французских исполнителей - тоже кстати очень эффективная методика для тех кто оценил. А также коммуникатор можно использовать по его прямому назначению - общаться с кем-то на французском.
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#199
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 19.07.2009
Сообщения: 1
|
"Востановить язык"
Доброе время суток!
У меня вот какая ситуация. Закончила французскую гимназию, в России. Единственный предмет с отличием фр., фр. литература и безнес фр. После этого ещё пару лет поработала письменным переводчиком, плюс помощь ленивым студентам (по фр.яз). В Универе отправили меня во фр. гр. с НУЛЯ. От университетских занятий преподаватель меня сразу освободила, проставив зачёты... на этом и закончилось моё изучение французского. Прошло с того времени 6 лет. За эти 6 лет учила маленько английский и переехала в Германию, здесь же и учила немецкий. Теперь время искать работу- практику. На знания французского спрос большой. Хотелось бы его "востановить". Вот только как? В голове каша... не слова сказать не могу. Меня переклинело после изучения немецкого методом "погружения". На курсы? На дорогие не могу- ненеХХ нет.... Самой? Как? по самоучителям? Может посоветуете какое-нить европейское издание (я по таким нем.учила), где не слова ни по русски, ни по немецки! Только французский? Очень надо к январю довести французский до хорошего уровня... помогите! |
|
![]() |
|
#200
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 18.07.2009
Сообщения: 18
|
Да-да, Вы абсолютно правы. Именно поэтому я категорически против массовых туристических поездок, когда вокруг сплошные русскоговорящие друзья, и хочешь-не хочешь, а говоришь на своем, на родном.
|
|
![]() |
|
#201
![]() |
||
Дебютант
![]() |
Думаю я в правильную тему пишу
![]() |
|
![]() |
|
#202
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
Влад, это очень индивидуально для каждого. Перезанимаетесь - отобьете себе желание заниматься. Если все идет неплохо с тем что уже делаете, продолжайте и радуйтесь что оптимальный ритм выбрали! Честное слово! Говорю вам как человек, которого за учебник засадить дольше чем на 15 минут, вообще невозможно! А в практическом отношении мне кажутся очень эффективными неадаптированные тексты (правда тут одно условие, изучение текста должно быть действительно важным для вас, тогда дело пойдет как в отношении лексики, так в отношении грамматики)
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#203
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
EkaterinaSW, посмотрите интернет ресурсы, приведенные в пост 198, там разнообразные подходы есть - возможно подберете что-то для себя.
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#204
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2006
Откуда: Россия
Сообщения: 2.335
|
думаю, такое вам и правда быстро надоест! слушайте радио и смотрите фильмы в свое удовольствие, будете лучше понимать живую речь; на одной грамматике и заученных листах лексики далеко не уедешь
![]() Bon courage à vous!
__________________
IL FAUT POSITIVER! |
|
![]() |
|
#205
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 26.04.2008
Откуда: Киров-Paris
Сообщения: 94
![]() |
Rrroso4ka, думаю, это все очень индивидуально, я английский сначала грамматикой долбала, ибо я, например, если что-то не понимаю в структуре - почему да как? - спать спокойно просто не могу, а потом уже, как Вы говорите, в свое удовольствие...
Margo_MF, а чего с этими неадаптированными текстами делать? Меня тут все на почитать на французском тянет =) На счет усадить себя, я тоже непоседа та еще, делаю сейчас так: позанимаюсь 10-15 мин., сделаю пару упражнений, меняю род деятельности: или смотрю что-то, или читаю что-то вообще постороннее, или вообще по дому сделаю что-н. Потом снова возвращаюсь к уроку. Так стабильно по уроку в день из учебника удается проходить. Уже своими словами могу пересказать текст, а до этого была проблема, что вообще сама говорить не могла, так что прогресс на лицо. Но я временно домохозяйка, так что могу хоть весь день 1 урок делать... Кстати эту технику я прочитала на сайте Филолингвия, можете зайти туда, там очень много полезного для изучающих язык. =) |
|
![]() |
|
#206
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2006
Откуда: Россия
Сообщения: 2.335
|
![]() а фильмы с нулевым и даже начальным уровнем не так уж и посмотришь, если только какие-то специальные обучающие отрывки
__________________
IL FAUT POSITIVER! |
|
![]() |
|
#207
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.10.2007
Откуда: 45
Сообщения: 1.406
|
Alenushkafr, так то самое и делать с текстами, что вы уже делаете- читать, понимать смысл и пересказывать. А по ресурсам мне сейчас некогда лазить - учиться начинаю с завтрашнего дня после коротеньких каникул. Но если бы хоть один из моих нынешних учебников мне попался раньше - я бы по ним французский учила, для меня гораздо более эффективно получается. Не называю учебники, посколько это глубоко профессиональное. Смысл: свою профессию освоить заново по учебнику страны проживания. Получается на порядок интенсивнее чем "Язык ради языка"
__________________
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
![]() |
|
#208
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.09.2005
Сообщения: 584
|
А Интернет не хотите использовать? В этой ветке есть много ссылок на сайты с французской грамматикой, с французским радио, телевидением, текстами, для общения с французами. Попробуйте использовать всё это вместе, получится как раз полный эффект погружения. Вы обязательно всё вспомните, особенно если Вы хорошо знали язык. |
|
![]() |
|
#209
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 07.07.2009
Сообщения: 19
|
Я сейчас заканчиваю уровень 1 , всего их 3 . Всё на французском . Очень увлекательно построены уроки , но нужно базовое знание французской граматики и персональный словарь пошире . Несколько недель занятий Розеттой и я стал на слух воспринимать речь дикторов в ТВ почти полностью . Раньше учила просто по книгам , читала достаточно хорошо , но не понимала разговорной речи ... так , приветствия-прощания понимала , а что-то посложнее - нет . По ключевым словам Rosetta Stone поисковик выдаст массу ресурсов , где можно купить программу . |
|
![]() |
|
#210
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 26.04.2008
Откуда: Киров-Paris
Сообщения: 94
![]() |
Margo_MF, снимаю шляпу, Вы действительно молодец. И подход этот очень разумный!
А вот у меня вопрос возник: есть ли где-нибудь в сети книги или учебники на французском, связанные с культурологией (на культуролога учусь) - теория и история искуства, культурная антропология, философия, теория и история литературы, книги по каким-то отдельным направлениям искусства (например, импрессионизм, древний мир, рококо, мезоамерика и т.д.), просто по истории. Хоть школьные учебники, хоть что-то... Именно в электронной форме. Покупать я пока материально не осилю, тем более заказывать из Франции - кризис, без работы сижу, вот французский учу =) О строгости соблюдения авторских прав во Франции знаю, прошу строго не судить, я же в ознакомительных целях =) Самой пока сложно во франкоязычном интернете ориентироваться, поэтому очень прошу вас о помощи. |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
вопросы, изучение языка, ответы и вопросы туристов, французский язык |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Самостоятельное изучение французского языка, возможно? | yahta | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 28 | 20.03.2008 18:19 |
Изучение французского в Aix-En-Provence | Sabita | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 09.07.2007 12:55 |
Изучение французского | Vencedor | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 16.09.2006 14:07 |
Самостоятельное изучение | pure-tears | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 70 | 28.11.2005 12:14 |
Самостоятельное изучение языка | Dmitri | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 8 | 01.02.2005 22:11 |