Самостоятельное изучение французского

[Margo_MF]

Майк-Берлин, Есть еще программа Одиго ( если не ошибаюсь, www.odigo.org ), там можно назначить регион, выбрать возрастную группу, можно ограничить по полу если есть желание и увидеть довольно много пользователей в онлайне. (Чем меньше ограничений тем большее количество пользовтелей увидите). Методом проб и ошибок можно найти довольно быстро хорошего собеседника или собеседницу с которым потом можно и в скайпе продолжить.

[Витальевна]

Эх, я вот лет 10 изучаю французский. Периодически. И сама, и на курсах, и с репетитором... И результат ... Я ничего не помню, ничего не умею... Наверное я совершила все ошибки, которе можно совершать при изучении языка! Сейчас меня пробило опять. Начинаю ...дцатый раз.

[Margo_MF]

Витальевна, так ведь от неупотребления можно и родной язык забыть, как жизнь показала... Вы начинайте употреблять полученные знания и все пойдет как надо. Ну, в самом деле, не для того ж вы его учите чтобы "просто знать"? Хотите - Бальзака в оригинал читать начинайте, а хотите - общение себе найдите франкоязычное и все знания полученные за 10 лет всплывут, как миленькие

[Andzej90]

A я уже скачал парочкy словарей, мой компьютер почти вес забытый французским языком, скачал учебник Попова и Казакова Ковальчук, есть и Французский за рулем где только слушать надо, потехоньку начинаю самостоятельно учить. Желание у меня хоть отбавляй, море, океан только смогу ли я один выучить, много же людей учат без учителя и репетитора и выyчивают Же. Ну попробую буду старатся

[Alenushkafr]

Часто по дороге слушал и повторял диалоги. К чему это привело? Я довольно сносно могу говорить по теме, но когда мне начинает отвечать француз, тут-то и вся проблема! Я его "не слышу", вернее я не понимаю французской речи, т.к. учил самостоятельно! Учтите эту ошибку и старайтесь ее не повторять.

А у меня совершенно противоположный опыт. Знания на уровне А1, да и то, наверное, неполном, учила с помощью прослушивания и многократного повторения диалогов. Хорошо понимаю, даже кино иногда могу посмотреть, если есть французская дорожка на диске, но сказать могу только самое простое. Кстати с помощью такого метода ставится весьма сносное произношение. Но я еще и на диктофон записывала себя и слушала, где и что не так.
Сейчас на работе прошло сокращение и пока есть время свободное (не считая сессию), хочу возобновить занятия. Вот подбираю себе всесторонний матерьял... Попозже поделюсь размышлениями и успехами.
А вообще в языках у каждого свой путь. Английский, например, знаю отлично, даже думаю на нем иногда, хотя уже лет 5 не занималась специально, только кино, книги и статьи, но навык не исчезает, хотя теперь вообще не задумываюсь над правилами, а французский по такому же пути освоить не удалось, ускользает что-то от меня, никак не наступает тот момент, какгда в голове что-то щелкает и начинаешь худо-бедно говорить....

[Margo_MF]

Alenushkafr, а я заговорив на французском, не могу уже говорить на английском - вставляю через раз французские местоимения и вспомогательные глаголы. Но не забыла, понимаю.

[Alenushkafr]

Margo_MF, я бы английским своим пожертвовала, если б это мне по-французски помогло заговорить... Сейчас вообще в английском своем никакой пользы практической не вижу. А вот во французском... я изучаю искусство и планирую после окончания универа продолжить обучение в Европе, а затем и работать... И идеальный вариант - во Франции. Поэтому я все равно заговорю, блин, по-французски, каких бы усилий это ни стоило, даже если потребуется не один год! До диплома их в запасе целых 3

[St_Andrew]

я все равно заговорю, блин, по-французски, каких бы усилий это ни стоило, даже если потребуется не один год! До диплома их в запасе целых 3

Bonne chance à vous!

[Margo_MF]

Alenushkafr, удачи! Хороший настрой 90 % успеха!

[Alenushkafr]

Мerci, очень приобадривает)))

[Margo_MF]

Alenushkafr, кстати мне кажется вот в вашей ситуации как раз живой диалог нужен - ну к примеру сперва писать в каком нибудь Скайпе- мессенжере с подстраховкой PROMTa, а потом когда почувствуете что ответы быстро уже находятся - то "в эфир" выйти, в WEB камеру, в смысле. В интернете много людей желающих убить время разговорами online, главное грамотного найти, а то и PROMT не поможет.

[Alenushkafr]

Alenushkafr, кстати мне кажется вот в вашей ситуации как раз живой диалог нужен

Наверное, Вы правы, только слегка страшновато. Кажется, что столько всего не знаю, как сказать... Пожалуй все же в ближайшие дни зарегистрируюсь на каком-нибудь сайте для общения, пока в письменном виде пообщаться, с помощью словарика-то точно должно получиться. Только веб-камеры у меня нет, но зато есть гарнитурка, так что со временем, может, и устно пообщаться можно будет
Margo_MF, спасибо за то, что стимулируете. Вообще сама слегка тормоз, но когда меня пусть даже только словесно подталкивают вперед, быстрее прогрессирую

[Margo_MF]

Alenushkafr, мне по первости было важно видеть движение губ собеседника и мимику, чтобы понимать. Так и крутила головой туда-сюда если было 2-3 собеседника. Я поэтому про веб камеру. Но, на самом деле, если интернет у вас безлимитка то никаких проблем с камерой не будет, камера самая дешевая вполне достаточно мессенжеры тянет. Это на будущее. И еще - поиск слов по словарю слишком долог иногда для онлайновского общения. Лучше все же либо программку переводчик поставить на комп или онлайновский же переводчик иметь под рукой. При разумном подходе переводчик способствует накоплению словарного запаса еще как!

[Alenushkafr]

Margo_MF, у меня лингво стоит, там быстро ищется, а переводить с его помощью с французского того проще, достаточно навести курсор на французское слово и уже выводятся основные значения. Дешевая камера или нет, но у нас только сокращение прошло, так что пока новую работу не найду, придется покупку ее отложить... Села-таки регистрироваться на сайте PolyglotClub...

[Margo_MF]

Alenushkafr, пишите об успехах и удачи!

[Витальевна]

Витальевна, так ведь от неупотребления можно и родной язык забыть, как жизнь показала... Вы начинайте употреблять полученные знания и все пойдет как надо. Ну, в самом деле, не для того ж вы его учите чтобы "просто знать"? Хотите - Бальзака в оригинал читать начинайте, а хотите - общение себе найдите франкоязычное и все знания полученные за 10 лет всплывут, как миленькие

Согласна, конечно же...

[Margo_MF]

Согласна, конечно же...

это просто здорово, когда люди хотят развивать свои способности! respect!

[Майк-Берлин]

Мerci, очень приобадривает)))

Аленушка, вы, думая на английском, русский не позабудьте! Тенденция прослеживается.
Думать на иностранном языке может в основном тот, для кого он второй материнский. Это когда вас в пятилетнем возрасте ввезли в страну, и вы говорите в равной степени на двух языках.
Я тоже нередко прокручиваю, в так называемой внутренней речи, некоторые мои мысли на немецком языке, но это совсем не значит, что я могу кому-то сказать, что я на немецком думаю!

[Alenushkafr]

Майк-Берлин, видимо, для меня просто это понятия близкие, практически синонимичные. "Думать" в значении "мысленно на чем-то сосредоточиться" временами именно на английском языке и получается, не целенаправленно.

[Margo_MF]

Майк-Берлин, тот кто пользуется интернетом, не имеет шанса забыть родной язык.

[Margo_MF]

Майк-Берлин, еще одно наблюдение: когда ты получаешь образование не на родном языке, во первых язык осваивается форсированно, во вторых установка "думать на родном языке" ведет к тому, что нужно постоянно переводить в двух направлениях, что снижает скорость реакции и эффективность обучения. Если учеба предстоит достаточно долгая, то действительно начинаешь думать на языке преподавания, не имея аналогов многим понятиям на родном языке.

[Aqua]

Ребята, я тут в инете увидела, что есть книги вот такой серии Travailler en Français «en entreprise», уровни от А1 до В1... В2 не увидела, может и есть
Вдруг у кого-то есть такие учебники или кто знает, где их можно скачать чтоб не покупать...
А вдруг?

[Margo_MF]

Ребята, я тут в инете увидела, что есть книги вот такой серии Travailler en Français «en entreprise», уровни от А1 до В1... В2 не увидела, может и есть
Вдруг у кого-то есть такие учебники или кто знает, где их можно скачать чтоб не покупать...
А вдруг?

Видимо, это все таки учебники DELF-DALF, в какой н-ть новой редакции. А описание не смотрели? В магазинах пока не встречала ничего, кроме DELF-DALF с подобными уровнями.

[Aqua]

Не... это не те учебники...
DELF-DALF я знаю, это не то...
Вот ссылочка на эти книжицы
http://www.amazon.fr/Travailler-fran...7141137&sr=1-2
http://www.amazon.fr/Travailler-fran...7141137&sr=1-3

http://www.amazon.fr/Travailler-fran...7141137&sr=1-1
http://www.amazon.fr/Travailler-fran...7141137&sr=1-4
Вдруг кто когда на них попадет Это не горящий материал...
Я просто заинтересовалась немного...

[Aqua]

Майк-Берлин, еще одно наблюдение: когда ты получаешь образование не на родном языке, во первых язык осваивается форсированно, во вторых установка "думать на родном языке" ведет к тому, что нужно постоянно переводить в двух направлениях, что снижает скорость реакции и эффективность обучения. Если учеба предстоит достаточно долгая, то действительно начинаешь думать на языке преподавания, не имея аналогов многим понятиям на родном языке.

Моя мечта перестать думать на родном языке, т.к. это и правда тянет за собой вечную проблему переводить с языка на язык
А это очень мешает и тормозит...
С собой надо бороться

[Margo_MF]

Aqua, там некоторые учебники полистать можно страниц 10, я посмотрела - это же основы маркетинга - экономики. Это, действительно, не есть необходимое для всех...хотя, для тех кому необходимо (кому маркетинг сдавать, например) может быть вещь очень полезная...

[Margo_MF]

С собой надо бороться

тут силовыми методами не поможешь. Что более востребовано, то мозг и задействует. В идеале, чтобы достичь такого уровня чтобы думать на языке 100% времени нужно бы вообще откзаться от чтения и общения на русском, чтобы никто и ничто не отвлекало. То же рекомендуют тем кто поступил учиться. Но в наш компьютерный век это почти невозможно осуществить - слишком много соблазнов. Поэтому страдает скорость освоения языка. Но зато не утрачивается родной язык.

[Aqua]

Вот вот
И я о том же... Это книжки не для всех... Вернее, действительно, не всем уж так необходимы...
Поэтому я и спросила, вдруг у кого есть или кто на них попадет...
Просто интересно... Лишней информации не бывает

[Aqua]

... Что более востребовано, то мозг и задействует...

Полность согласна!!!
То, что надо или интересно, запоминается и усваивается легко...

[Nathaniel]

тут силовыми методами не поможешь

Ну почему же. Когда мне было лет 14-15, и с английским я уже в принципе неплохо справлялась, но хотелось большего, я просто в какие-то моменты заставляла себя думать по-английски. Например, с 14:00 до 15:00 Главное, начать строить именно фразы и не поддаваться на соблазн мыслить картинками Сначала мозг поскрипывает, срывается. Иногда специально задавала мыслям тему, направление. Постепенно процесс стал достаточно естественным, а щелчок тумблера - безболезненным. С подружками тоже пытались по-английски иногда говорить, но эти эксперименты не удались, постоянно срывались на русский.