Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.06.2009, 15:14
 
Аватара для kirieshka
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Сообщения: 127
извините, если это будет повтор, я не читала всю тему, но у меня есть "пять копеек" по-поводу рисков регистрации через почтовое отделение.

были случаи мошенничества, когда сотрудники почтовых отделений пользовались информацией (паспортными данными, адресами и т.п.) людей, которые регистрировали своих гостей для последующей временной регистрации выходцев из СНГ по этим адресам, с владельцем квартиры уже никак не связанных - за деньги, ествественно. владельцы квартир не знали о подобном, если только подобный зарегистрированный не нарушал режим выезда из РФ.

регистрация через паспортно-визовую службу (паспортный стол) подобными рисками не грозит, но как правило занимает гораздо больше времени (очереди) и нервов - видимо, летом очереди могут быть настолько большие, что сотрудники службы просто не успевают обработать все бумаги (по крайней мере я сегодня лично наблюдала такую картину в местном уфмс (*не* москва) - те, до кого очередь не дошла, возмущались и задавали вопросы об уместности уплаты штрафа в таком случае )

но, возможно, все сильно отличается от города/района.
kirieshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 22.06.2009, 18:58
Мэтр
 
Аватара для amourenka
 
Дата рег-ции: 14.03.2005
Откуда: Moscou-Brest
Сообщения: 816
Посмотреть сообщениеkirieshka пишет:
были случаи мошенничества, когда сотрудники почтовых отделений пользовались информацией (паспортными данными, адресами и т.п.) людей, которые регистрировали своих гостей для последующей временной регистрации выходцев из СНГ по этим адресам, с владельцем квартиры уже никак не связанных - за деньги, ествественно. владельцы квартир не знали о подобном, если только подобный зарегистрированный не нарушал режим выезда из РФ.
kirieshka, спасибо за информацию, и здесь надо настороже быть. Честь, я просто в шоке!
amourenka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 22.06.2009, 19:28     Последний раз редактировалось kirieshka; 22.06.2009 в 19:41..
 
Аватара для kirieshka
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Сообщения: 127
Посмотреть сообщениеamourenka пишет:
kirieshka, спасибо за информацию, и здесь надо настороже быть. Честь, я просто в шоке!
я тоже была в шоке, когда мой коллега рассказывал о том, как "это" сделали с его квартирой несколько месяцев назад, но как-то подзабылось.. а сегодня я еще раз услышала про такие случаи, но уже как объяснение совершенно диких очередей в паспортных столах в окна регистрации
kirieshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 22.06.2009, 21:08
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеkirieshka пишет:
я тоже была в шоке, когда мой коллега рассказывал о том, как "это" сделали с его квартирой несколько месяцев назад, но как-то подзабылось.. а сегодня я еще раз услышала про такие случаи, но уже как объяснение совершенно диких очередей в паспортных столах в окна регистрации
kirieshka, не сейте, пожалуйста панику. В очередях и не то еще расскажут.
На корешке, который остается на руках зарегистрированного записаны только фамилия регистрирующего и адрес. Такую информацию можно почерпнуть где угодно. По штемпелю на корешке можно вычислить на какой почте это произошло и привлечь к ответственности почтового работника. А для того, чтобы регистрация произошла и в УФМС нужно на почте вскрыть запечатываемый специальной лентой ценное письмо. И в первом и во втором случаях это уголовная ответственность. Может напишете в каком городе.Потому что пока что даже нет информации из какого Вы города.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.06.2009, 06:07     Последний раз редактировалось kirieshka; 23.06.2009 в 10:56..
 
Аватара для kirieshka
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Сообщения: 127
...
kirieshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 22.06.2009, 22:03
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 02.04.2009
Сообщения: 307
Посмотреть сообщениеkirieshka пишет:
извините, если это будет повтор, я не читала всю тему, но у меня есть "пять копеек" по-поводу рисков регистрации через почтовое отделение.

были случаи мошенничества, когда сотрудники почтовых отделений пользовались информацией (паспортными данными, адресами и т.п.) людей, которые регистрировали своих гостей для последующей временной регистрации выходцев из СНГ по этим адресам, с владельцем квартиры уже никак не связанных - за деньги, ествественно. владельцы квартир не знали о подобном, если только подобный зарегистрированный не нарушал режим выезда из РФ.
kirieshka, мне не совсем понятно как сотрудники почтового отделения могут воспользоваться паспортными данными для регистрации еще кого-то. Вот если бы речь шла о сотрудниках паспортного стола, тогда еще могла бы представить себе схему такой "побочной" регистрации. Если можно, опишите чуть детальнее, пожалуйста
Salix вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.06.2009, 00:03
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Salix,пожалуйста,читайте,это с сайта news.ngs.ru

Этот сюжет показала в России программа "Время" приблизительно в этот же день.

08.06.09] В квартирах ничего не подозревавших новосибирцев зарегистрировали по 30–40 гастарбайтеров
В Новосибирске разгорается скандал, связанный с упрощенным порядком регистрации мигрантов из ближнего зарубежья. Работники почты, используя ксерокопии паспортов ничего не подозревающих горожан, незаконно регистрировали гастарбайтеров в Федеральной миграционной службе. Сотни нелегалов уже выявлены, но милиционеры говорят, что это только вершина айсберга.

Все началось с обращения в Октябрьский райотдел милиции пенсионерки Людмилы Логиновой. Женщина с удивлением узнала, что в ее частном доме, помимо родственников, зарегистрировано еще и восемь жителей Средней Азии. Узнала из извещения миграционной службы, где ей грозили серьезными штрафами за просроченный вид на жительство гостей. «Мне сказали, что я должна, так как якобы их прописала, сдать какие-то отрывные талоны в миграционную службу, — вспоминает Людмила Степановна. — А если я этого не сделаю, то платить штраф две тысячи за каждого человека. То есть я должна заплатить 16 тысяч рублей, ничего не ведая и ничего не зная». Все мифические жильцы пенсионерки были зарегистрированы в упрощенном порядке, через почту.

С января 2007 года федеральным законом «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» был введен уведомительный принцип о прибытии гостя нашей страны.

Причем самому приехавшему не нужно было никуда обращаться. Принимающей стороне достаточно было в почтовом отделении заполнить бланк специальной анкеты, приложить ксерокопии своего паспорта и паспорта визитера, после чего тут же отправить документы в миграционную службу. Отрывная часть этой анкеты визируется в ФМС и отправляется обратно, в почтовое отделение. Она и является документом, который свидетельствует: человек приехал в гости к своим друзьям и вполне официально находится на российской территории. В свою очередь, принимающая сторона несет полную ответственность за соблюдение иностранцем российского законодательства.

Когда Людмила Логинова обратилась с жалобой в милицию, оперативники вместе с Управлением Федеральной миграционной службы по Новосибирской области решили в первую очередь проверить архив почтового отделения, где пенсионерка была частым гостем. И были шокированы первыми результатами. «Количество изъятых с почты бланков, по которым были незаконно зарегистрированы иностранные граждане, — раз стопка, вот вторая и еще вот две коробки. А в настоящее время в работе еще три тысячи таких уведомлений, — показывает нам сотни вещдоков Александр Коноплев, инспектор ОВД по Октябрьскому району г. Новосибирска. — Из первой партии проверенных нами заявлений только порядка 10 % заявителей осуществляли регистрацию самостоятельно. То есть 90 % — незаконно».

Как предполагают милиционеры, почтовые служащие просто в свое время сняли ксерокопии с паспортов клиентов, а потом за определенную мзду поставили незаконную регистрацию нелегалов на поток.

«Это же целая цепочка действует. Посредник, который собирает документы у иностранных граждан, и работник почты, который путем выполнения своих обязанностей может получить ксерокопию паспорта посетителя», — говорит Александр Коноплев. У некоторых ничего не подозревающих жителей Октябрьского района в квартирах числилось по 30–40 гастарбайтеров.

Руководителю почтового отделения, который организовал прибыльный бизнес, предъявлено обвинение по четырем статьям Уголовного кодекса РФ: присвоение и растрата денежных средств, организация незаконной миграции, злоупотребление должностными полномочиями и подделка документов.

Также в деле фигурируют и несколько его подчиненных. Но, возможно, это только начало череды судебных процессов, считает прокурор Октябрьского района Андрей Сахаров: «На территории нашего района зарегистрировано 19 тысяч иностранных граждан, из них по почте более 15 тысяч. То есть лазейки для нарушения закона очень большие».

Между тем доказать пострадавшим, что они никого у себя не регистрировали, будет непросто. По каждому случаю необходимо отдельное разбирательство и графологическая экспертиза, которая должна признать, что подписи на заявлениях подделаны. «Выход только один — это вступившее в силу решение суда о снятии с регистрации, о признании того факта, что она незаконна, — считает депутат Новосибирского областного Совета Александр Илющенко. — Я думаю, это очень серьезная проблема для Новосибирска и области». Областные депутаты уже задумываются о том, чтобы обратиться с законодательной инициативой в Госдуму о внесении изменений в слишком уж упрощенный порядок легализации гостей ближнего зарубежья. А в милиции говорят о возможности проверок всех почтовых отделений города на предмет соответствия миграционному законодательству.


Артем Шершнев
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
регистрация


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Консульский учет или регистрация на ПМЖ для граждан Казахстана Lyusinda_666 Административные и юридические вопросы 16 28.08.2015 16:24
Больничный во время пребывания в России Cati Работа во Франции 11 06.08.2015 10:30
Новые правила оплаты визы длительного пребывания D с 01.11.2012 QuandOnAime Административные и юридические вопросы 20 19.11.2012 01:46
Регистрация (по месту жительства) во Франции Pchela1 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 01.12.2009 11:42
Срок пребывания в России при первой сds? alpaga Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 23 06.07.2009 22:57


Часовой пояс GMT +2, время: 02:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX