Помогите перевести

[Dnepr]

Rrroso4ka,
спасибо

[Clisson]

Juls! Когда идет об усталости речь, это Tu as de petits yeux.

[Juls]

Juls! Когда идет об усталости речь, это Tu as de petits yeux.

Даже не знаю, что и сказать.

[algambra]

Даже не знаю, что и сказать.

Juls, все верно. Вот вы проснулись с утра после затянувшейся вечерники и вам говорят: "Да, что-то у тебя глазки маленькие, подустала ты вчера" Но это может сказать только кто-то про вас. Вы сами скажете скорее что-то вроде
J'ai la tête dans le seau
J'ai mis la cabane sur le chien
Но про "petite tête" я не уверена, что это выражение используется в значении "устать"
И в значении "Маша-растеряша" тоже не слышала. В этом случае обычно говорят "petite tête de linotte"
Это все, понятное дело, ИМХО.

[Juls]

В том-то и дело, что я не знаю, что ответить - не владею аргументами ни "за", ни "против". Искала во всех словарях, в интернете - не нашла информации чтобы подтвердить, ни чтобы опровергнуть оба эти выражения про голову.. Могу тоже только опираться на то, как эти выражения используют французы вокруг меня. А они, как всегда, не могут точно ничего утверждать...

Но даже это - не главное. Мне не очень понятно, почему в контексте этой песни возникла такая интерпретация, с растеряшей. Какие для этого предпосылки? Человек умирает, прощается с девушкой.. Веселый человек. Не станет же он ее упрекать в чем-то в последний момент.. Скорее, что-то нежно-веселое скажет. Не знаю..

[Clisson]

Juls! Ну почему он умирает! Он просто ее бросил или уехал и написал
пока,а дальше я перевела растеряша- так мой муж француз говорит.
Я так прочувствовала,что при расставании он должен был как-то подсластить пилюлю и ей сказать что-то нежное из их прошлого,а не дежурное слово малышка,мордашка...Но каждый переводит как ему сердце велит...

[Вешалка]

В том-то и дело, что я не знаю, что ответить - не владею аргументами ни "за", ни "против". Искала во всех словарях, в интернете - не нашла информации чтобы подтвердить, ни чтобы опровергнуть оба эти выражения про голову..

Я нашла на сайте http://atilf.atilf.fr. Сайт, к сожалению, не позволяет копировать, и ссылки на конкретную страницу не работают. Смотреть слово tête:

Pop., p. plaisant. [sans jugement péj. concernant les capacités intellectuelles d'une pers.] Petite tête et, en appellatif, petite tête! Hugo: Vous ne fouillerez rien du tout. Slick: Te fatigue pas, petite tête, on a des ordres (Sartre, Mains sales...). Marceline et moi, non seulement on est américanophiles, mais en plus de ça, petite tête, et en même temps, t'entends ça, petite tête, en même temps on est lessivophiles. Hein? ça te la coupe, ça (...) petite tête (Queneau, Zazie...).

Нельзя сказать, что эта информация раскрывает смысл выражения, но ясно , что, во-1, оно не дает уничижительной характеристики интеллектуальных способностей человека (не "дурашка"), во-2, не имеет отношения к склонности терять или забывать что-либо (не "растеряша").

Из личного опыта: "petite tête" - так часто называл моего сына его преподаватель музыки, наряду с mon petit + имя. Звучало это ласково и слегка иронично. "Малыш" или, может быть, "голова два уха".

[Clisson]

Давайте объясним моему французу,что он неправильно говорит по-французски,потому что в словаре этого нет...Мне кажется,что на этом мы можем звкрыть этот перевод...Спасибо!

[Вешалка]

Давайте объясним моему французу,что он неправильно говорит по-французски,потому что в словаре этого нет...

Clisson, ну что Вы обижаетесь. Иногда мы очень индивидуально понимаем некоторые разговорные выражения. Взять, например, простое русское слово "колбаситься". Уверена, что каждый из нас может дать ему свое собственное определение. Вот и для Вашего француза существует какой-то дополнительный оттенок в этом спорном выражении, который другие французы не чувствуют.

[piumosa]

Давайте объясним моему французу,что он неправильно говорит по-французски,потому что в словаре этого нет...Мне кажется,что на этом мы можем звкрыть этот перевод...Спасибо!

Раз уж пошла такая бурная дискуссия, я решила узнать мнение моего француза!
Он, не раздумывая, сказал, что "petite tete" - c'est quelqu'un qui a la tete en l'air, qui oublie ou qui perd des choses...
Иными словами, подтверждается версия Clisson о рассеянном человеке, о "растеряше".
Он также однозначно сказал, что это не имеет ничего общего с "усталым видом".

Впрочем, уверена, каждый интерпретирует такого плана словосочетания по-своему, так что возможны варианты!

[lilt]

Он, не раздумывая, сказал, что "petite tete" - c'est quelqu'un qui a la tete en l'air, qui oublie ou qui perd des choses...

Avoir une petite tête - ne rien retenir
http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=fr
http://les.expressions.free.fr/artic...p?lng=fr&pg=63

[Juls]

Avoir une petite tête - ne rien retenir
http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=fr
http://les.expressions.free.fr/artic...p?lng=fr&pg=63

Не валидный источник.

[lilt]

Не валидный источник.

???
Вот вам десяток валидных, если надо:
http://www.google.fr/search?hl=fr&rl...AAte%22+&meta=

[Juls]

???
Вот вам десяток валидных, если надо:
http://www.google.fr/search?hl=fr&rl...AAte%22+&meta=

Спасибо. Какая из этих ссылок - на серьезный словарь хотя бы, в котором четко написана разница между выражениями "avoir une petite tete" и обращением "petite tete". Мы же не можем между ними поставить знак равно? Я действительно хочу понять.. не раздражайтесь.

[Juls]

Juls! Ну почему он умирает! ...

Мне почему-то так показалось после фразы "Avec au front un tout p'tit trou"...

[Clisson]

Вешалка! Да я не обижаюсь,я наоборот поддерживаю,что перевод ,если это не официальные доки - это индивидуально и переводчик вносит свой колорит в перевод.Есть некоторые поэты французские - не впечатляет на их языке.А над русским переводом - я плачу...Это называется из г...
конфетку сделать! Простите!

[Вешалка]

Какая из этих ссылок - на серьезный словарь хотя бы, в котором четко написана разница между выражениями "avoir une petite tete" и обращением "petite tete".

http://atilf.atilf.fr, по-моему, достаточно серьезная ссылка. На четвертой странице, относящейся к слову tête, есть оба выражения. Правда, appellatif, на мой взгляд, четко не определяется, синонимов нет.

[Clisson]

Je suis le Ténébreux, - le Veuf, - l'Inconsolé,
Le Prince d'Aquitaine à la Tour abolie :
Ma seule Etoile est morte, - et mon luth constellé
Porte le Soleil noir de la Mélancolie.

Это стих., например ,Жерара де Нерваля,который не впечатляет вообще на фр.яз. И вот перевод его стихов на русский и мне так понравилось:

Я - Сумрачный, я - Безутешный, я -Вдовец,

Я -Аквитанский князь на башне разоренной,

Мертва моя Звезда, и меркнет мой венец,

Лучами черными Печали озаренный
Не хило? звучит даже лучше, чем на французском.

[Вешалка]

cette lange melodique

cette langue mélodieuse

[Juls]

Вешалка, да, да. Ваша ссылка и цитата были хорошие, жаль, что не дает полной картины..

[algambra]

Дамы, не спорьте. В разных регионах Франции люди говорят по-разному
Я, например, только недавно узнала, что в Бургундии медлительные водители - escargots, а у нас тут они - limaces! Вот и разбери их после этого, зоологов доморощенных

[Clisson]

Короче,муж мой дал такое заключение.Salut ma petite tête!В принципе так просто не употребляется.Il y avait une histoire,то есть,когда человек так говорит, он знает,что у того,к кому он обращается ...то есть Il avait un jour une petite tête и они оба об этом знают...

[Вешалка]

Да мы не спорим. Мы истину ищем.

[lilt]

Мы же не можем между ними поставить знак равно? Я действительно хочу понять.. не раздражайтесь.

Ох..., ну больше мне нечего сказать... И зрячий да увидит, и да услышит слушающий...

[algambra]

Да мы не спорим. Мы истину ищем.

Да, точно! Тогда лучше всего "глупышка" (на мой вкус) Потому что вытекает из
Quand j'parle au blond d'se suicider
Y m'dit "Non, tu veux rigoler ?"
По большому счету это все, что мы знаем о девушке от посторонних (блондина).

[Juls]

Да, точно! Тогда лучше всего "глупышка" (на мой вкус) Потому что вытекает из
Quand j'parle au blond d'se suicider
Y m'dit "Non, tu veux rigoler ?"
По большому счету это все, что мы знаем о девушке от посторонних (блондина).

Согласна.

[Ксения Moineau]

Спасибо !

[Вешалка]

Quand j'parle au blond d'se suicider
Y m'dit "Non, tu veux rigoler ?"
По большому счету это все, что мы знаем о девушке от посторонних (блондина).

А мне кажется, что это то, что мы знаем о блондине от девушки. Она говорит ему о самоубийстве вообще или его возможном самоубийстве, а не о своем, иначе это было бы "de me suicider", и он реагирует, как обычно, со смехом, как на шутку.

[totoll]

Внимание ! правильно писать : Tu MENS !!...

Брешешь, Сестра

Ments = 2-е лицо ед.числа от глагола mentir.

[Nathaniel]

Внимание ! правильно писать : Tu MENS !!...

Внимание! Там же Вешалка привела правильный вариант