Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Sasa]

Я бы пошла разбираться к завотделением, в начальнику госпиталя, в ДДАСС бы позвонила.

вот она -разница.
Вы дама боевая,но не все такие!!!
Лично я не испытываю никакого удовлетворения от таких действий.(это не значит что не одобряю)Мне такие нервные потресения даром не проходят.

[razgildayka]

вот она -разница.
Вы дама боевая,но не все такие!!!
Лично я не испытываю никакого удовлетворения от таких действий.(это не значит что не одобряю)Мне такие нервные потресения даром не проходят.

я не боевая абсолютно, просто если дело моих близких касается, я зверею.

Единственное могу сказать,я тут немного поработала в клиниче,что бы понять,хочу ли я свой мед диплом потверждать,так что мои слова не голословные.

а в Белоруссии как дела обстоят ?

[Sasa]

.



а в Белоруссии как дела обстоят ?

На такие вопросы нет однозначного ответа.
А если вас интересует мой ответ,то я туда приезжаю лечиться.Думаю,этим все сказано .
и еще....не сравнивайте ,пожалуйста,Россию и Беларусь,это совершенно разные страны
(слово "разные" понимать по своему прямому смыслу)

[razgildayka]

На такие вопросы нет однозначного ответа. А если вас интересует мой ответ,то я туда приезжаю лечиться.Думаю,этим все сказано .

т.е там ДЛЯ ВАС лучше чем во Франции ?
Или вы к знакомым врачам ходите ?
И что, если бы операция серьезная предстояла (не дай Бог, ТТТ), вы бы тоже Белоруссию выбрали ?

и еще....не сравнивайте ,пожалуйста,Россиюи Беларусь,это совершенно разные страны

а я сравниваю Москву и Беларусь

[Iryna13]

если дело моих близких касается, я зверею.

Вот и я зверею,но часто здесь от этого толку мало.Вы думаете мы не поднимали вопрос после смерти свекрови? (несколько раз была у врача,жаловалась на очень сильные боли и плохое самочувствие.В последний свой визит она даже идти не могла,на машине ее отвезли.Врач сказал что НИЧЕГО не находит и покойная свекровь-ЛЕНТЯЙКА и ОБМАНЩИЦА. Настаивали на анализах-не дал направление. Меньше чем через сутки свекровь нашли в коме,а через 10 дней она умерла от последней стадии рака.Метостазы были во всех внутрених органах и врачи в госпитале были в шоке от действий их коллеги.
Почему муж не настоял на кардиограмме? Так француз же-врачам верит,а потом недолеченный жалуется на здоровье.Оборудование(на котором не все умеют нормально работать.Вспоминаю,как Roxanne рассказывала о "компетентности" некоторых своих коллег),комфортные палаты и профессионализм врачей-это разные вещи.
И кто мешает на родине оформить медицинскую страховку(если есть возможность) и получать и такой же уход, и все необходимые лекарства,и нормальное отношение врачей?

[sonnisse]

И кто мешает на родине оформить медицинскую страховку(если есть возможность) и получать и такой же уход, и все необходимые лекарства,и нормальное отношение врачей?

От родины, наверное, зависит. В Беларуси я даже не знаю, есть ли медицинская страховка. В последний мой приезд я пошла в частную клинику: меня отправляли с анализа на анализ, всякий раз находя какую-нибудь гадость при этом делая очень озабоченное выражение лица. Денег вытянули много, лечения выписали еще на большую сумму. Я решила проконсультироваться с французским терапевтом, она мне выписала направление на повторные анализы, которые не обнаружили ничего! Через три месяца я их переделала опять же во Франции и снова все в норме. В Беларуси это чистый бизнес: чем больше платишь, тем лучше тебя лечат, только от несуществующих болезней. Хотя был опыт обратный: в обычной поликлинике поставили диагноз и вылечили то, что во Франции даже искать отказывались. А по поводу стариков, так с этим вообще грустно дело обстоит, скорая приезжает только для галочки. К моему дедушке приехала скорая в 3 часа ночи, врач послушал сердце, сказал, что оно уже износилось и нечего было курить, на том раскланялся. Через 4 часа дедушки не стало, а ему было только 72. По-моему, везде все одинаково и качественная медицинская помощь-- это дело случая.

[Iryna13]

От родины, наверное, зависит.

И это тоже.Я поэтому и написала,что стоит оформить,если есть возможность(имела ввиду не только финансовую-она как раз посильна многим).

[IrinaS]

Я поэтому и написала,что стоит оформить,если есть возможность

А мне повезло, и оформлять ничего не надо.

[Svet]

И кто мешает на родине оформить медицинскую страховку(если есть возможность) и получать и такой же уход, и все необходимые лекарства,и нормальное отношение врачей?

Ну знаете ли, не у всех на Родине частный бизнес был. Вы не подскажете, если не внимательно пост мой прочли, во сколько обойдется такая страховка пожилому человеку с 93 года на инвалидности после первого инфаркта? И какая компания его в принципе застраховать возьмется? Еще раз повторяю, Киев и Москва далеко не вся Украина и не вся Россия. И что в глубинке происходит слыхом не слыхивали. Честное слово, форум наш послушать, так все видимо в ведомственных учреждениях лечились, взятки врачам не носили.
Кто мешал, если есть возможность? Когда возможность есть, никто не мешает. Что делать, если нет возможности этой?
Давайте цифры приводить что ли, чтоб конкретно сравнивать общую картину. Какова средняя продолжительность жизни на Украине? И на сколько там смертность рождаемость превышает? Ну и по Франции данные, про всяк выпадок. А так, все хорошо, прекрасная Маркиза. Люблю патриотов своей страны, особенно тех, кто за ее пределами проживает.

[IrinaS]

Еще раз повторяю, Киев и Москва далеко не вся Украина и не вся Россия. И что в глубинке происходит слыхом не слыхивали.

Свет, да вот умом-то я это вроде понимаю, но почеми ЛИЧНО СО МНОЙ и МОИМИ БЛИЗКИМИ здесь столько чудес проишодит??

[Iryna13]

Ну знаете ли, не у всех на Родине частный бизнес был.

Это здесь с какого боку? Страховка у меня была еще до частного бизнеса.У маминого мужа тоже есть,он ни к моему бизнесу,ни к какому другому не имеет никакого отношения.

Вы не подскажете, если не внимательно пост мой прочли, во сколько обойдется такая страховка пожилому человеку с 93 года на инвалидности после первого инфаркта? И какая компания его в принципе застраховать возьмется?

Инвалидов не страхует ни одна компания в мире.Пожилых-после достижения определенного возраста тоже не страхуют.Но могут быть предложены отдельные опции.
Если Вы внимательно читали мои посты,то я дважды повторила:

стоит оформить,если есть возможность

Стоимость страховки может сильно отличаться от опций и условий.Моя до июня этого года стоит 123 гр. год(думаю,что в следующем году процентов на 25 будет дороже всвязи с инфляцией).Страховое покрытие 5000гр(мне более серьезная страховка на 2 месяца в году не нужна.Инвалидность,если не дай Бог,наступит,мне покроют страховки жизни.) Надо быть супер крутым бизнесменом,чтобы позволить себе хотя бы такую медстраховку-123гр. Подруга платит 500 гр в год,там намного больше страховое покрытие(у дочки хронический панкреатит-вызов скорой,госпитализация,все лекарства,анализы,обследования,лечение получает без проблем).Вместо того,чтобы злиться,может просто стоит узнать что может предложить страховая компания Вашей маме? Почему то здесь мы все платим медстраховки и безумно радуемся "бесплатной" медицине,а дома любое упоминание о тех же страховках встречаем в штыки? Тем более,что выбор страховых компаний есть,не только украинские,есть и иностранные,которые работают не только в крупных городах,а и малых населенных пунктах(конечно больница,работающая со страховой компанией,будет не в селе,а в городе).

Еще раз повторяю, Киев и Москва далеко не вся Украина и не вся Россия.

Кстати,последний раз я жила в Киеве достаточно длительное время в 1990 году,так что весь мой "опыт" лечения на родине не киевский,а харьковский.

Давайте цифры приводить что ли, чтоб конкретно сравнивать общую картину. Какова средняя продолжительность жизни на Украине? И на сколько там смертность рождаемость превышает? Ну и по Франции данные, про всяк выпадок.

про всяк выпадок-не забудьте учесть и экологию,и условия жизнии,и условия труда(много тут,во Франции,шахтеров,сталеваров,рабочих на вредных производствах?),питание и др.факторы,влияющие на продолжительность жизни-не только от одной медицины она зависит .

Люблю патриотов своей страны, особенно тех, кто за ее пределами проживает.

А как связан патриотизм с местом проживания? Сколько известных людей(себя к ним не причисляю) были патриотами своей страны и при этом проживали в других странах.И как связан патриотизм с медициной?

[Svet]

Инвалидов не страхует ни одна компания в мире.Пожилых-после достижения определенного возраста тоже не страхуют.Но могут быть предложены отдельные опции.

Да вот только во Франции, которую все здесь дружно ругают им, во всяком случае до недавнего времени, вид на жительство выдавали и CMU, бесплатную. Другое дело, что даже когда папа транспортабельный был, привести его сюда не получилось бы.

Если Вы внимательно читали мои посты,то я дважды повторила:
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
стоит оформить,если есть возможность

А зачем вы это повторили? Если бы была возможность, наверное до того, как вы написали бы, - сделали бы.

Моя до июня этого года стоит 123 гр. год(думаю,что в следующем году процентов на 25 будет дороже всвязи с инфляцией).Страховое покрытие 5000гр(мне более серьезная страховка на 2 месяца в году не нужна.Инвалидность,если не дай Бог,наступит,мне покроют страховки жизни.) Надо быть супер крутым бизнесменом,чтобы позволить себе хотя бы такую медстраховку-123гр.

Кому интересно, что вам на два месяца в году нужно? Мы о тех, кто там постоянно живет. Ну раз уж написали, вы хотите сказать. что обследуетесь и при необходимости лечитесь за эти 123 гривни на Украине по полной программе в эти два месяца? Работает себе в убыток ваша страховка и в ус не дует.

Вместо того,чтобы злиться,может просто стоит узнать

Да зацепили вы со своими советами, потому как я конкретно о папе писала, а вы тут на голубом глазу пишите следом: если есть возможность.
К тому же, вы не единственная, с кем я что в России, что на Украине общаюсь, и на форумах и в реале. И вижу как и какой, например, по страховым полисам в женских консультациях сервис получают и как параллельно за свои денежки в частных клиниках наблюдаются.
Вот для примера. Для меня лично вот такое объявление для клиники нонсенс:

АКЦИЯ!
МАРТ! АПРЕЛЬ! МАЙ!
каждую среду СКИДКА 7%
на консультации специалистов и УЗИ.

http://pasman-clinic.ru/pages/45
Лечебное учреждение, блин.
Если вы посоветовать что хотите, так откройте тему про страховки медицинские на Украине, в России, Белоруссии и пишите конкретно с адресами, паролями, явками - думаю многим интересно будет.

Сколько известных людей(себя к ним не причисляю) были патриотами своей страны и при этом проживали в других странах.

Которых репрессии в этой своей стране ждали? И которые только и ждали случая, чтоб вернуться?

И как связан патриотизм с медициной?

а он в целом с форумом нашим связан. Замечено, что сила патриотизма прямо пропорциональна расстоянию от этой самой Родины.
А тема у нас вообще о французской медицине, которая далека как и от идеала, так и от беспомощности.

[Iryna13]

Но не надо путать систему здравохранения и врачеи. Хорошие и плохие врачи есть везде.

Здравая мысль.И звучала эта мысль в теме уже не один раз,но кто хочет видеть только хорошее здесь и только плохое на родине(или наоборот),так и будет продолжать считать.

Кому интересно, что вам на два месяца в году нужно? Мы о тех, кто там постоянно живет. Ну раз уж написали, вы хотите сказать. что обследуетесь и при необходимости лечитесь за эти 123 гривни на Украине по полной программе в эти два месяца? Работает себе в убыток ваша страховка и в ус не дует.

Медицинские страховки не покупаются на месяц-два,они покупаются на год и действуют в течение всего года.Это я просто бываю дома 2-3 месяца в году.Ваши представления о страховой медицине в Украине очень далеки от действительности.

К тому же, вы не единственная, с кем я что в России, что на Украине общаюсь, и на форумах и в реале. И вижу как и какой, например, по страховым полисам в женских консультациях сервис получают и как параллельно за свои денежки в частных клиниках наблюдаются.

Так я на уникальность и не претендую,но раз ваши знакомые получают плохой сервис по своим страховкам,то что мешает им поменять страховую компанию? Раз не меняют-значит их устраивает.Мне это очень напоминает дискуссию с одной форумчанкой-моей землячкой,которая мне так упорно доказывала,что нет в нашем городе хосписа.Не существует такое заведение и все! А у меня в тот момент там папа лежал.Я и адрес заведения дала и данные главврача,а мне все доказывали,что это только мои фантазии.Пусть фантазии,только я эти фантазии ставлю себе на службу,а кому-то просто лень информацию в интернете проверить. Поэтому если ваши знакомые купили страховку за свои деньги,то никто не будет терпеть к себе плохого отношения.А если там чего-то государство "с барского плеча" дало или неудачная корпоративная страховка,то сами понимаете,что дареному коню в зубы не смотрят.

Если вы посоветовать что хотите, так откройте тему про страховки медицинские на Украине, в России, Белоруссии и пишите конкретно с адресами, паролями, явками - думаю многим интересно будет.

Не буду я на французском форуме никаких тем о медицинском страховании в наших странах открывать.У кого есть жалание узнать,а не ссылаться на непонятный опыт(потому что непонятно с какими компаниями заключили договора и были ли вообще эти договора),стоит только открыть интеренет и найти весь список украинских и иностранных компаний,которые осуществляют на Украине медицинское страхование.И пройтись(имею виду в буквальном смысле слова-посетить офисы) по этим компания,очень подробно знакомясь с условиями предоставляемых услуг и узнавая,что конкретно могут предложит пожилому человеку с группой инвалидности.По телефону и на форуме такие вопросы не решаются. Страховая медицина на Украине получает все большее и большее развитие,как бы нам не казалось противоположное.А советы никому не давала и не даю.Потому что:

Да зацепили вы со своими советами,

Ей Богу,Вы меня ну очень удивили вот этой фразой:

Которых репрессии в этой своей стране ждали? И которые только и ждали случая, чтоб вернуться?

Кого сейчас ждут репрессии? Мы же не о диссидентах говорим.Можно жить в любой стране,но оставаться патриотом своей родины.

Замечено, что сила патриотизма прямо пропорциональна расстоянию от этой самой Родины.

Тогда,исходя из приведенной вами формулы,у меня патриотизма побольше будет,чем у всех остальных граждан Украины,проживающих во Франции.Все-таки я на самом востоке Франции живу,а значит географически поближе к Украине.