Если ваш жилец не уезжает и не платит

[Myself]

Ребята и девчонки,

очень нужен совет и обмен опытом от тех, кто был в похожей ситуации. Или в качестве собственника, или в качестве арендодателя.

Жилец в моей квартире, контракт на аренду которой закончился еще в мае прошлого года, отказывается съезжать. Новый контракт не был продлен, так как я уже давно хочу от нее избавиться. Но тем не менее она отказывается съезжать, ссылаясь на отсутствие средств на поиск новой квартиры. Несколько последних месяцев после потери работы она еще и практически не платит - небольшую часть суммы оплачивает за нее КАФ. И вот теперь я возвращаюсь после 5 лет, проведенных в Москве, и, естественно, хочу попасть к себе домой, выдворив незаконно проживающую там уже несколько месяцев камерунку. Что бы вы посоветовали в такой ситуации? У кого-то был подобный опыт? Мое агентство, которое довело до такого, предлагает по приезде вызвать судебных приставов и "ввести" меня к себе. Но, говорят, выгнать ее все равно не удастся. Как минимум до 1 апреля, до окончания зимы. Возможно ли такое? И что, вообще, делают в такой ситуации? Неужели жить в СОБСТВЕННОЙ квартире с безработной негрой???

Жду комментариев от тех, кто хоть что-то слышал про подобные истории и знают, чем они заканчиваются.

Оксана

[Stepanna]

Как-то по телеку была передача о невозможности выселить. Женщина пустила в свою квартиру подругу на 3 месяца, а когда вернулась, то подруга сказала, что не освободит квартиру. После просмотра этой передачи у меня возник вопрос: а почему нельзя дождаться, когда подруга выйдет, например, в магазин, открыть дверь и выставить все ее вещи. На месте подруги полицию, на мой взгляд, нет смысла звать, ведь хозяин всегда может сказать "это моя квартира, я здесь живу, а этого человека знать не знаю".
Вообще, я слышала такое, что выселить практически невозможно, а если у окупантов еще и дети, то просто не возможно. Но недавно слышала, что это только зимнего времени года касается.

[solid]

Myself, агенство должно нести какую-то ответственность за все это, но возможно что это было упущено в вашем контракте с ними и они на вас просто погрели руки и просто их теперь умывают при наличии негритянской проблемы. Выгнать негритянку законно до лета будет трудно и этим должно заниматься агенстово - перечитайте контракт с ними. Если агентство упрется и не будет решать проблемы, то придется тратиться на адвоката.. Вообще же можно глубоко посочувствовать. Проблема в том, что ваша негритянка даже не просто вломилась в вашу квартиру, а поселилась туда согласно конракту с агенством.

Лучшим способом будет квартиру сжечь, получить страховку и негритянка естественным способом выселится (видел такое в передаче по телику). А есть ли страховка? За это же тоже кто-то должен был платить. По идее при правильно составленном контракте агенство, которое распоряжалось вашей квартирой.

[Ludmilka]

Но, говорят, выгнать ее все равно не удастся. Как минимум до 1 апреля, до окончания зимы. Возможно ли такое?

Присоединяюсь - возможно, к сожалению, особенно если есть дети.

[nel]

Мое агентство, которое довело до такого, предлагает по приезде вызвать судебных приставов и "ввести" меня к себе.

Остался только этот вариант, больше ничего невозможно придумать

Но, говорят, выгнать ее все равно не удастся. Как минимум до 1 апреля, до окончания зимы. Возможно ли такое?

Вот это чистая правда, к сожалению. Может возникнуть проблема, особенно если есть дети. Но для меня странно по какой причине тогда вашей камерункой не занимаются органы социальной опеки.

Ваш случай - классический случай "Le congé pour reprise", то есть вы расторгли договор для того, чтобы самой там проживать.

Вам надо срочно начать процедуру выселения данной дамы. Внизу посмотрите о том, как:

Les procédures d'injonction
Faciles d'accès et proposant des formalités allégées, ces procédures gratuites permettent d'obtenir rapidement le paiement d'une créance (l'injonction de payer) ou l'exécution d'un acte (l'injonction de faire). Il suffit de remplir un modèle type de déclaration au tribunal. Ici, pas de convocation. Le président juge sur dossier et rend une ordonnance.

[rose]

Владелец квартиты не имеет права выгонять жильца на улицу в зимний период,(даже, если тот не платит)

Владелец квартиты должен доказать, что собирается сам жить в этой квартире, или кто-то из ближайших родственников будет там жить.

Выгнать жильца только на том основании, что он не платит за квартиру можно с помощю huissier, что не бесплатно и занимает в среднем около года (в зависимости от многих доп. причин).

[solid]

nel, так не сама же Олеся вселяла к себе безработную негритянку, а агенство. И что же теперь они руки умывают и даже юридической помощи не оказывают?
И что должны делать органы социальной опеки, и кто такой КАФ, который оплачивает таки небольшую сумму за жилье? Ведь проблема не только в том, чтобы выселить жилицу, но и в том, чтобы кто-то аренду оплачивал.

А еще Олеся в другом разделе предлагает зайти к ней и замки сменить, что поможет? Или негритянка на законных основаниях все равно вломится?

[nel]

nel, так не сама же Олеся вселяла к себе безработную негритянку, а агенство. И что же теперь они руки умывают и даже юридической помощи не оказывают?

Она - владелец, а агентство можно наказать потом, подав на возмещение понесенных убытков. Ведь иначе придется ждать пока они зашевелятся.. А убытки-то вот они...

И что должны делать органы социальной опеки, и кто такой КАФ, который оплачивает таки небольшую сумму за жилье? Ведь проблема не только в том, чтобы выселить жилицу, но и в том, чтобы кто-то аренду оплачивал.

Ну думаю ее нужно сначала выселить. Аренду-то она в любом случае не оплатит, денег просто нет, только через суд можно что-то потом будет взыскать.
А социальные органы обязаны предоставить ей временное жилье, для нее и детей если таковые есть. Вот в приюте женском.. Государство было гуманным, пустив ее в страну - пусть теперь оно ее и содержит за свой счет.

А еще Олеся в другом разделе предлагает зайти к ней и замки сменить, что поможет? Или негритянка на законных основаниях все равно вломится?

Если дети есть, и не все законные моменты выселения с судебными приставами соблюдены - может и вломиться

[nel]

Владелец квартиты должен доказать, что собирается сам жить в этой квартире, или кто-то из ближайших родственников будет там жить.

Да, это как раз и называется "Le congé pour reprise", и не забывайте еще, что у данной дамы НЕТ контракта на аренду, на основании которого она может проживать. То есть нет оснований и претендовать на то, чтобы в этом жилье остаться.

[Tora]

Нужно смотреть, как было оформлено прекращение контракта. Если письменно за три, по-моему, месяца заказным с уведомлением не сообщила, то просто истекший контракт может считаться продленным. (Так было в нашем контракте написано, когда мы еще жили в сьемной квартире).

[maman N]

Если она жила там официально, предупредить её необходимо было за шесть месяцев заказным письмом с уведомлением о вречении.
А вообще - эта серьёзная проблема, из-за которой собственники боятся сдавать квартиры и в Париже много пустующих квартир.
У нас сосед - безрабытный не съежал с квартиры в течение трёх лет, ничего не платил, а собственники всё это время судились и платили кредит за эту квратиру, которую они сдали через агенство. Конечно ему присудили выплатить все долги, но из чего он их будет платить, если у него только социальный минимум, а это означает, что с него взять нечего, увы. И собственности у него никакой нет. Полиция к нему постоянно наведывалась, а толку никакого не было. В общем он съехал с этой квартиры, когда ему нашли работу с общежитием, на которую он наконец-то согласился, но как выяснилось он туда не доехал потому, что полиция его потом разыскивала в течение нескольких месяцев.

[nel]

Myself, вот нашла для вас информацию, возможно поможет:

Fiche n°LO040 (Date de dernière modification : 01/02/2000)
L'expulsion dans la location du secteur privé et du secteur social

Le bailleur doit saisir le juge d'Instance pour obtenir la résolution du bail et l'expulsion en cas de non paiement des loyers et charges au terme convenu, même si le contrat de location, comporte une clause résolutoire de plein droit.

Une fois le jugement d'expulsion prononcé, le locataire peut demander des délais d'exécution de ce jugement au juge de l'exécution.
Un délai compris entre 3 mois et 3 ans peut être accordé chaque fois que le relogement des personnes expulsées s'avérera difficile malgré leur bonne volonté.

Le juge qui prononce l'expulsion peut accorder d'office ces mêmes délais.
Aucune expulsion sans relogement n'est possible pendant la période d'hiver entre le 1er novembre et le 15 mars (sauf si le relogement est possible ou s'il s'agit de squatters).

A l'expiration des délais de grâce, pour procéder à l'expulsion, le bailleur devra au préalable faire signifier par acte d'huissier un commandement d'avoir à quitter les lieux.
Si à l'expiration d'un délai de 2 mois suivant ce commandement, le locataire reste dans les lieux, le bailleur peut demander à un huissier de procéder à l'expulsion.

En cas d'opposition du locataire, l'huissier requérera le concours de la force publique.

Lorsque le propriétaire n'obtient pas le concours de la force publique: il peut demander une indemnisation au titre des loyers non perçus auprès du tribunal administratif.

Источник: http://www.logement.equipement.gouv.fr/

[Rina]

И что, вообще, делают в такой ситуации? Неужели жить в СОБСТВЕННОЙ квартире с безработной негрой???

Жду комментариев от тех, кто хоть что-то слышал про подобные истории и знают, чем они заканчиваются.


У нас была похожая ситуация, жилец оказавшись без работы не платил и не сьежал из дома, мои муж еще за него платил услуги в течении этого года. Мы обратились к hussier , и только спустя год удалось "выкинуть" этого жильца, при этом он довел дом до ужасного состояния и при этом угрожал все время. Жильца конечно обязали виплатить, но... он конечно не выплатил ничего.Все это заняло больше года+ расходы на все. Hussier он не бесплатныи и к тому же эта процедура долгая.

[solid]

Вот я и говорю: единственный выход - спалить квартиру к чертовой матери. В той телепередаче я и видел, что только так удалось выселить неплатящих жильцов и после ремонта сделать нормальное жилье.

А агенство получается умывает ручки... Понятно чего собственники так нервничают при сдаче просматривая по сто раз рабочий контракт.

[coors]

Была похожая ситуация, как у Rina .

Суд длился два года. Дело было выйграно, но желец уходить не хотел и выселить его было НЕЛЬЗЯ. Квартиру привёл в ужасное состояние. Квартира сдавалась агенством.

История закончилась тем, что жилец просто ушёл сам, так ему захотелось. Но если б не ушёл, то не знаю, что можно было сделать.

[Stepanna]

Если жилец так и остался жить после окончания суда, то в чем тогда заключалась прелесть выигрывания дела?

[Rina]

Если жилец так и остался жить после окончания суда, то в чем тогда заключалась прелесть выигрывания дела?

В нашем случае, жилец и не собирался уходить после выигривания дела.
После решения суда, с жандармом поменяли замки и дали нам новые ключи, и только после этого ми смогли воити в дом и вывезти его вещи на мусорку

[Ангара]

после таких "ужастиков" меня совсем не удивляют требования, предъявляемые агенствами или частниками для людей, желающих снять жилье (многочисленные гаранты, финансирование, зарплаты, гражданство...).
Не хочется оказаться ни в одной (жить неизвестно где, имея такого "жильца" в своей собственной квартире) или другой (не смочь снять жилье потому что "гарантов недостаточно") ситуации.

[Rina]

Вот я и говорю: единственный выход - спалить квартиру к чертовой матери. В той телепередаче я и видел, что только так удалось выселить неплатящих жильцов и после ремонта сделать нормальное жилье.

А агенство получается умывает ручки... Понятно чего собственники так нервничают при сдаче просматривая по сто раз рабочий контракт.

можно и спалить,а можно продать. Когда процес затягивается на десятилетия, наверно единствненным способом "получить" своиу квартиру - ето продажа этои квартиры.

Еше cушествует страховка на случаи если жилец отказывается платить, но ее как и все страховки надо оплачивать.

[solid]

Rina, кто ж купит квартиру, где уже живет "негритянка"? Ну только ежели обмануть...

Лично для меня во всей этой инфо есть только одна польза: когда сдаешь свою квартиру через агенство, нужно грамотно (если это вообще возможно) заключать контракт, чтобы агенство как-то отвечало за все проблемы, если оно сдало квартиру такому некредитоспособному жильцу. Собственно в кредитоспособности только и весь вопрос.

[Maroucha]

А что можно сделать, когда жилец вности залог за квартиру равный оплате за 2 месяца, а потом перед выездом не платит оставшиеся 2 месяца и оставляет после себя квартиру в не очень хорошем состоянии?

[nel]

А что можно сделать, когда жилец вности залог за квартиру равный оплате за 2 месяца, а потом перед выездом не платит оставшиеся 2 месяца и оставляет после себя квартиру в не очень хорошем состоянии?

Прежде всего сделать освидетельствование etat lieu в присутствии свидетелей, указав все имеющиеся проблемы. Сделать оценку стоимости ремонта.

Затем выслать письменное предупреждение бывшему жильцу с приложением этих двух документов и требованием погасить эту сумму в течении такого-то времени и дать письменный ответ в течении такого-то времени. В письме должно быть указание что по истечении этого срока вы обратитесь в суд, и к указанной сумме добавятся судебные издержки и стоимость услуг адвоката..

Обычно действует.

[Maroucha]

Обычно действует.

Ты думаешь? После всех историй описанных выше, верится с трудом....

[nel]

Ты думаешь? После всех историй описанных выше, верится с трудом....

Если жилец - не пожизненный социальщик и будет работать - то с него будут снимать эти выплаты по судебному решению. Проблема с сенегалкой как раз потому, что легального дохода у нее нет.

[Maroucha]

nel, спасибо, буду знать...

[nel]

maroucha, кстати - я прекрасно понимаю по какой причине иностранцам неохотно сдают жилье. Представьте себе - ваш жилец, указанный выше - просто свалил за границу с вещичками, загадил жилье.. Да еще набрал каких-то кредитов... Мало не покажется..

Насчет страховки от неуплаты за квартиру жильцом - вообще неплохая идея, только знать бы точнее какой случай является страховым..

[Toty]

Мы платим 2% от стоимости квартиры, на случай если квартиросъемщик не будет платить.
У нас были проблемы с жильцом, который оставил работу, чтобы продолжить учебу. В результате, у него просто не было денег, чтобы платить за квартиру. Но у нас был контракт с агенством, в котором агенство обязалось возмещать неуплату. Когда жилец не платил 4 месяца подряд, муж напомнил агенству об их обязательсве. В ответ нам показали фигу! Т.е. отказались платить. Да! Жилец был другом хозяйки конторы.
Мы перечисляем ежегодно опред. сумму в Адвокатскую ассоциацию, которая нам помогла выйти из этой ситуации победителями.

[nel]

Но у нас был контракт с агенством, в котором агенство обязалось возмещать неуплату. Когда жилец не платил 4 месяца подряд, муж напомнил агенству об их обязательсве. В ответ нам показали фигу! Т.е. отказались платить.

Но если это было записано в контракте - вы смогли при помощи адвоката их принудить к платежу, как я понимаю? А как протекал процесс выселения данного жильца? Расскажите, если можно..

[Toty]

Наш жилец сам ушел, так как вскоре наша квартира показалась ему слишком маленькой.

[Rina]

Мы платим 2% от стоимости квартиры, на случай если квартиросъемщик не будет платить.
У нас были проблемы с жильцом, который оставил работу, чтобы продолжить учебу. В результате, у него просто не было денег, чтобы платить за квартиру. Но у нас был контракт с агенством, в котором агенство обязалось возмещать неуплату. Когда жилец не платил 4 месяца подряд, муж напомнил агенству об их обязательсве. В ответ нам показали фигу! Т.е. отказались платить. Да! Жилец был другом хозяйки конторы.
Мы перечисляем ежегодно опред. сумму в Адвокадскую ассоциацию, которая нам помогла выйти из этой ситуации победителями.

Эта ассоциация помогла вам выплатить сумму за 4 месяца, которую жилец отказывался платить?