Если ваш жилец не уезжает и не платит

[Oksish]

Вы должны прекратить требовать с них арендную плату (незаконно при Attestation d Hebergement, так как вы дали честное слово, что дали людям ПРИЮТ бесплатно), а уже полученные деньги представить как оплату скажем оставленных им в квартире продуктов питания.
Скажите им спасибо, что они своим проживанием страхуют вашу квартиру от вселения более наглых сквоттеров.
Когда приедете во Францию, просто укажете им на дверь. Никаких прав на жилье с Attestation d Hebergement у них нет. Плохо только то, что вы сами там сейчас не проживаете, т.е. у вас это не основное жилье и есть где жить. Чем раньше приедете в эту квартиру, тем лучше для вас.

Приезжал мой парень и это они ему указывали на дверь. Даже когда я и ему сделала Attestation, куда еще наглее.. Я с маленьким ребенком пока не могу ехать на разборки и жить с чужими людьми, так что он пока будет ездить им надоедать. Т к согласно юристам и полиции зимой они там теперь имеют право жить, так что я им ограничу Attestation по сроку, ну и еще проконсультируюсь конечно..

[ZDRASTE]

Вы должны прекратить требовать с них арендную плату (незаконно при Аттестатион д Хебергемент, так как вы дали честное слово, что дали людям ПРИЮТ бесплатно), а уже полученные деньги представить как оплату скажем оставленных им в квартире продуктов питания.
Скажите им спасибо, что они своим проживанием страхуют вашу квартиру от вселения более наглых сквоттеров.
Когда приедете во Францию, просто укажете им на дверь. Никаких прав на жилье с Аттестатион д Хебергемент у них нет. Плохо только то, что вы сами там сейчас не проживаете, т.е. у вас это не основное жилье и есть где жить. Чем раньше приедете в эту квартиру, тем лучше для вас.

Если настаивать что вы с дочерью там проживаете и приживали, на время коммандировки , с оговоренным сроком ,впустили знакомых,
они платили только за свет и воду , авансом 1 раз, второй раз купили вашу машину , мебель или золотое кольцо.....
И сейчас вы возвращаетесь к себе из коммандировки ( путешествия, семейных проблем ит.д) И никогда из квартиры не выьезжали насовсем.

[blanca94]

Может это мат помощь или долг.. Это ж не каждый месяц опреленная сумма.

Французские судьи не дураки. Тем более здесь таких умников которые «мат помощь или долг» получают от сьемщиков - как грязи. Так что просто имейте ввиду что скорее всего признают аренду со всеми вытекающими

[blanca94]

Французские судьи не дураки. Тем более здесь таких умников которые «мат помощь или долг» получают от сьемщиков - как грязи. Так что просто имейте ввиду что скорее всего признают аренду со всеми вытекающими

Допишусь. А если аренду не признают то наверняка попросят вернуть эту самую «мат помощь или долг». Тем более что все документально подтверждено - денюжка на счет падала вполне себе официально.

[Oksish]

А вот если их задним числом как материальную помощь какую нибудь задекларирую?

[maman N]

У нас был сосед не нелегал, коренной француз по имени Ив с типичной французской фамилией и внешностью, который нигде не работал, подключал провода к электричеству на лестничной клетке, зачищал провода и присоединял провод. Несколько раз начинался пожар. Полиция ... попросила соседей, чтобы они разрешили ему пользоваться у них электричеством, он ведь такой несчастный, неважно, что чуть из не сжёг. Квартиру он превратил в жуть что, огромное количество тараканов, уборку он никогда вообще не делал и всё такое. Собственники судились 3 года, платили кредит за эту квартиру. В итоге он сам съехал, суд вынес решение, чтобы он выплатил, но у него только социальный минимум потому они ничего не получили, потеряли много денег и остались с квартой в жутком состоянии. Сдавали они квартиру официально, через агентство. Когда он снял квартиру, он работал поваром, но работал он недолго.

[Oksish]

У нас был сосед не нелегал, коренной француз по имени Ив с типичной французской фамилией и внешностью, который нигде не работал, подключал провода к электричеству на лестничной клетке, зачищал провода и присоединял провод. Несколько раз начинался пожар. Полиция ... попросила соседей, чтобы они разрешили ему пользоваться у них электричеством, он ведь такой несчастный, неважно, что чуть из не сжёг. Квартиру он превратил в жуть что, огромное количество тараканов, уборку он никогда вообще не делал и всё такое. Собственники судились 3 года, платили кредит за эту квартиру. В итоге он сам съехал, суд вынес решение, чтобы он выплатил, но у него только социальный минимум потому они ничего не получили, потеряли много денег и остались с квартой в жутком состоянии. Сдавали они квартиру официально, через агентство. Когда он снял квартиру, он работал поваром, но работал он недолго.

Вот вот... Поэтому я и не хотела официально, все равно договора ни от чего не ограждают. В России такого бы вышвырнули на раз два, а тут с бедными бездельниками церемонятся...

[alfi]

а если человек сдаёт чисто по договору и не декларирует ,
какие могут быть санкции налоговой ?

[Oksish]

И здравствуй налоговая и суд о платной аренде... Но спасибо за совет. В налоговую я в принципе могу задекларировать, но судиться за свою собственность... Я смотрю Франция вообще ущемляет собственников - чуть не до платил 3 копейки за страховку жилья или тысяч 5-10 за ненужную тебе покраску фасада и все, квартира пойдет с молотка... Наверное я ее лучше продам и при надобности буду приезжать в роли просящего .. Найду такого Васю как я и буду права качать и сидеть на пособиях, раз уж Франция это поощряет... А че, зато буду соблюдать законы, а то тут некоторые пишут что их нарушаю.. Законы люди пишут, я с теми кто такой бред написал в корне не согласна, как и многие русские.. Так что желательно с нашими такого не проделывать, я же сама знаю что чревато здоровьем.

[Alena77]

. Законы люди пишут, я с теми кто такой бред написал в корне не согласна, как и многие русские.. Так что желательно с нашими такого не проделывать, я же сама знаю что чревато здоровьем.

Непонятно, почему вы обижаетесь?
Вы же сознательно шли по этому пути? Или, хотите сказать, что в действиях нет нарушений? А ваши жильцы тоже понимают, что могут что то там нарушить. У кого то присутствует мораль и совесть. У кого то ее нет вообще. Мораль в суде вы никак не докажите. И многие вам уже написали, что есть вероятность, что жильцы выиграют суд, а не вы как владелец. Или суд тоже идет против закона?

[Oksish]

Непонятно, почему вы обижаетесь?
Вы же сознательно шли по этому пути? Или, хотите сказать, что в действиях нет нарушений? А ваши жильцы тоже понимают, что могут что то там нарушить. У кого то присутствует мораль и совесть. У кого то ее нет вообще. Мораль в суде вы никак не докажите. И многие вам уже написали, что есть вероятность, что жильцы выиграют суд, а не вы как владелец. Или суд тоже идет против закона?

Я не на вас же обижаюсь, а на такие законы... Из за них Франция и катится под откос. И в таком случае суд защищать один закон но нарушать другой, попирать правила своей страны о законном пребывании... Я поэтому и не иду официальным путем потому что уже знаю что он еще хуже и государство, как бы его гражданку и собственницу, не станет защищать от неплильщиков нелегалов при официальном контракте.. И в этом случае я тоже понимаю что как повезет. Но в основном похоже кто беднее тот сильнее.

[Sasa]

Я не на вас же обижаюсь, а на такие законы... Из за них Франция и катится под откос. И в таком случае суд защищать один закон но нарушать другой, попирать правила своей страны о законном пребывании...

Вы покупали недвигу в стране не узнав законы?
Кто теперь виноват вам?
Не нужно надеятся на то что это Европе "такого не может быть,тк не может быть и все" .Если кто-то громко орет очем-то ,то это не значит что так и есть.
У вас есть только один выход,набрать мужиков друзей и всех тех кто желает пожить бесплатно в Париже пару месяцев и приехать нахально вместе с ними заселиться. Они(ваши жильцы) нелегалы,для вас это большой плюс.
А если волка бояться,чтож ,пусть живут у вас до пенсии...

[teffi]

Непонятно, почему вы обижаетесь?
Вы же сознательно шли по этому пути? Или, хотите сказать, что в действиях нет нарушений? А ваши жильцы тоже понимают, что могут что то там нарушить. У кого то присутствует мораль и совесть. У кого то ее нет вообще. Мораль в суде вы никак не докажите. И многие вам уже написали, что есть вероятность, что жильцы выиграют суд, а не вы как владелец. Или суд тоже идет против закона?

А в чем нарушение? Что дала толтко attestation. А не подписала договор на аренду? Так собственник имеет право квартиру не сдавать, а Дать временно кому то пожить. Тем более, полунелегалам. У человека была польская виза (хотя непонятно, зачем украинцам визы ?!), во франции по ним можно пребывать во франции только определенное время без права работы. Логично, что хозяйках на это определенное время разрешила пожить в квартире «почти братьям» - плакались, что денег нет, но вот так хотели посмотреть париж, что невмоготу, вот Хозяйка и пошла им навстречу.
А разве суд не пойдет против закона, приняв заявление нелегала? Разве нелегальное пребывание в стране не запрещено законом?

Вы покупали недвигу в стране не узнав законы?
Кто теперь виноват вам?
Не нужно надеятся на то что это Европе "такого не может быть,тк не может быть и все" .Если кто-то громко орет очем-то ,то это не значит что так и есть.
У вас есть только один выход,набрать мужиков друзей и всех тех кто желает пожить бесплатно в Париже пару месяцев и приехать нахально вместе с ними заселиться. Они(ваши жильцы) нелегалы,для вас это большой плюс.
А если волка бояться,чтож ,пусть живут у вас до пенсии...

Да в том то и дело, что во франции законы очень по разному интерпретируются. С одной стороны все , конечно, в курсе, что очень трудно выгнать арендатора-нкплательщика. А с другой стороны, без конца по тв показывают репортажи о вполне приличных людях-французах с маленькими доходами, которые очутились на улице, так как их из жилья выперли.вот буквально на леях о такой пенсионерке рассказывали - проработала секретарем, из жилья выперли, теперь в машине живет.

[Maury]

и вот я давно уже француженка, но оказывается лучше быть нелегалов во Франции...

Я не на вас же обижаюсь, а на такие законы... Из за них Франция и катится под откос.

Вы бы понизили "градус пафоса"...
Вашу ситуацию Вам никто не навязывал... сами в нее влезли, по собственному желанию...
Тема - техническая и полезная, поэтому лучше бы ее не захламлять "морально-эмоциональным" аспектом, но оставаться на практической стороне вопроса.

[Oksish]

Вы бы понизили "градус пафоса"...
Вашу ситуацию Вам никто не навязывал... сами в нее влезли, по собственному желанию...
Тема - техническая и полезная, поэтому лучше бы ее не захламлять "морально-эмоциональным" аспектом, но оставаться на практической стороне вопроса.

Я сама буду решать о градусах ибо в этой стране так же свобода слова, хотя многие вещи французы просто боятся говорить, даже если не согласны... И я не спрашиваю кто мне навязал ситуацию и по чьему желанию... Может я как раз с практической стороны рассматриваю варианты что делать дальше. И вот что приходит теперь в голову - избавиться от обузы в виде 'недвиги', вывести деньги из страны, сделать украинский паспорт, чтобы не портить русский, французский потерять или отказаться, отследить каких нибудь французов с чемоданами в 15-16 районе, вломиться на 48 часов да потом уже и жить у них припеваючи годика 2-3, потом к следующим, еще и помощи и пособий просить. А че, зато все по закону) зачем нарушать как я сейчас делаю.... И еще как можно больше разрекламировать эту схему в России и Украине, пусть как можно больше людей приедет соблюдать закон))

[Печкин]

Я поэтому и не иду официальным путем потому что уже знаю что он еще хуже и государство, как бы его гражданку и собственницу, не станет защищать от неплильщиков нелегалов при официальном контракте...

При официальном контракте как раз все было бы гораздо проще. Вот контракт, вот дата его окончания, вот люди, платили, потом перестали. То есть это, конечно, тоже будет длиться не год и не два, но по крайней мере, пойдет процесс.
Более того, при официальном контракте вы могли бы требовать выезда из квартиры при окончании контракта либо по продаже, либо по вашему вьезду как хозяйки. И тут закон был бы 100% на вашей стороне.

[Alena77]

Я не на вас же обижаюсь, а на такие законы... Из за них Франция и катится под откос. И в таком случае суд защищать один закон но нарушать другой, попирать правила своей страны о законном пребывании... Я поэтому и не иду официальным путем потому что уже знаю что он еще хуже и государство, как бы его гражданку и собственницу, не станет защищать от неплильщиков нелегалов при официальном контракте.. И в этом случае я тоже понимаю что как повезет. Но в основном похоже кто беднее тот сильнее.

Что вам мешало составить временный контракт на период официального пребывания в стране? Я согласна, что многие законы пишут на коленке, но, и валить все на кривое государство, хотя сами обманываться рады, как то далеко не умно.

[blanca94]

Что вам мешало составить временный контракт на период официального пребывания в стране? Я согласна, что многие законы пишут на коленке, но, и валить все на кривое государство, хотя сами обманываться рады, как то далеко не умно.

Алена, есть законом установленные минимальные сроки - год для мебилированного и 3 для обычного. Даже если вы пропишите «временность» применятся будет не она а эти сроки.

[Oksish]

Что вам мешало составить временный контракт на период официального пребывания в стране? Я согласна, что многие законы пишут на коленке, но, и валить все на кривое государство, хотя сами обманываться рады, как то далеко не умно.

А чем этот контракт поможет если государство будет 2 года рассматривать спор и если у них денег не будет то и взять с них нечего то выгнать не особо будет помогать, а я в это время должна за все платить... А без контракта их можно силой выпереть.

[Печкин]

Проблема в том, что пока вы не разрешите ситуацию, вы квартиру не продадите...

[Lesik]

Проблема в том, что пока вы не разрешите ситуацию, вы квартиру не продадите...

Если через 2 месяца ответа на заказное письмо (о том, что жильцы квартиру купят или нет ) не будет, считается, что жильцы квартиру не купят . Так мне сказало агенство , которое занимается продажей моей квартиры

[Oksish]

Я покупала когда думала что буду там жить... И вас я не обвиняю, а просто обьясняю свои нарушения... Ну я и так начала идти этим путем, пока возможно одного мужика хватило, до тяжелой артиллерии пока не дошли.

[Sasa]

Я покупала когда думала что буду там жить... И вас я не обвиняю, а просто обьясняю свои нарушения... Ну я и так начала идти этим путем, пока возможно одного мужика хватило, до тяжелой артиллерии пока не дошли.

Так понятно что любой нормальный человек будет на вашей стороне.И все эти законы возмутительны,но увы и ах,во Франции ...дальше сами знаете.

[Печкин]

Лично я вижу один выход: переквалифицировать в контракт (у которого появится официальная дата окончания), и затем требовать сьезда по продаже или по вашему вьезду за 6 месяцев до окончания даты контракта.

[teffi]

Лично я вижу один выход: переквалифицировать в контракт (у которого появится официальная дата окончания), и затем требовать сьезда по продаже или по вашему вьезду за 6 месяцев до окончания даты контракта.

Разве это не нарушение закона заключать контракт с нелегалами?

И не думаю, что это хороший выход. Выселение растянется на годы и при этом надо будет хозяйке самой платить коммуналку и прочие расходы по квартире.
По моему лучше настаивать на версии, что пустила бесплатно, временно на время моего пребывания в России, а деньги товарищи выслали добровольно по собственному желанию, за коммуналку, суммы никто не обговаривал, сама удивилась, готова лишнее (сверх коммуналки) вернуть.

[Печкин]

Разве это не нарушение закона заключать контракт с нелегалами?

Нет. Нелегалов даже на работу берут (причем высчитывают с них налоги!) и записывают их детей в школу.

И не думаю, что это хороший выход. Выселение растянется на годы и при этом надо будет хозяйке самой платить коммуналку и прочие расходы по квартире.
По моему лучше настаивать на версии, что пустила бесплатно, временно на время моего пребывания в России, а деньги товарищи выслали добровольно по собственному желанию, за коммуналку, суммы никто не обговаривал, сама удивилась, готова лишнее (сверх коммуналки) вернуть.

Ну тогда выше дали процедуру как выселять с аттестацией.

[Oksish]

Разве это не нарушение закона заключать контракт с нелегалами?

И не думаю, что это хороший выход. Выселение растянется на годы и при этом надо будет хозяйке самой платить коммуналку и прочие расходы по квартире.
По моему лучше настаивать на версии, что пустила бесплатно, временно на время моего пребывания в России, а деньги товарищи выслали добровольно по собственному желанию, за коммуналку, суммы никто не обговаривал, сама удивилась, готова лишнее (сверх коммуналки) вернуть.

Я у них запросила свежие документы, т к старые явно истекли, на что я раньше не обратила внимания, и они уже сразу испугались... Хотя все же пытались доказать что без разницы легально или нелегально они тут находятся. Тоже вот хотела бы знать будет ли действительным контракт с нелегалами, а тотэ ж еще и за это привлечь монут.. На работу их берут всерую, т к иначе это было бы слишком грубое нарушение иммиграционных законов. Про детей в школах - наверное записывают потому что дети ни в чем не виноваты..

[teffi]

Я у них запросила свежие документы, т к старые явно истекли, на что я раньше не обратила внимания, и они уже сразу испугались... Хотя все же пытались доказать что без разницы легально или нелегально они тут находятся. Тоже вот хотела бы знать будет ли действительным контракт с нелегалами, а тотэ ж еще и за это привлечь монут.. На работу их берут всерую, т к иначе это было бы слишком грубое нарушение иммиграционных законов. Про детей в школах - наверное записывают потому что дети ни в чем не виноваты..

Все таки для уточнения - они у вас не совсем нелегалы, во всяком случае мужчина, который с польской визой. У меня знакомая из молдавии с такой визой жила во франции года два, вполне легально, ей просто надо было каждые 3 месяца или полгода за границу ЕС выезжать , чтобы штампик был, а поиом снова возвращаться. Но работать она не могла официально.

[Oksish]

Все таки для уточнения - они у вас не совсем нелегалы, во всяком случае мужчина, который с польской визой. У меня знакомая из молдавии с такой визой жила во франции года два, вполне легально, ей просто надо было каждые 3 месяца или полгода за границу ЕС выезжать , чтобы штампик был, а поиом снова возвращаться. Но работать она не могла официально.

Ну я знаю что он работает. Пусть бы он доказывал где он деньги берет... А жены документы истекли

[Oksish]

---