Я поступила-а-а-а!!! Хочу поделиться своей радостью!

[mychonok]

Дорогие форумчане, не могу не поделиться своей радостью - завершился почти девятимесяный этап тяжкой работы, сегодня я узнала, что я поступила сразу в две французские бизнес-школы: ESSEC и ESCP по программе маркетинга!!! Ура!!!!

Правда сейчас остается вопрос выбора: какую из двух школ выбрать? В принципе, они обе похожи, так что чем руководствоваться, я пока не знаю.. но это будет потом, а пока ... Я победила!!!!

P.S. Я тут сразу не сообразила, наверное, эту тему было бы логичнее открывать в разделе учебы, ну уж извините... "от радости в зобу дыханье сперло"! :-)))))

[Stroka]

Поздравляю, Mychonok!!!! УРРРРАААААААА!!!

[Maxou]

Поздравляю от всей, так сказать души!!!!!

Если выберешь ESCP, заходи в гости, но ESSEC лучше

[Ангара]

mychonok. поздравляю!!!!!

[Boris]

Вот это да! Поздравляю вас, Мышонок!

[laguna]

И от меня примите икренние поздравления, мышонок!

[marykar]

Простите, что лезу не в свою тему... А я вот сегодня экзамен провалила Не вступительный, правда, и не выпускной, а текущий... Трудный был.

Вчера сдала один успешно. В нашей группе из 13 человек два француза не сдали, а я сдала. А вот сегодня провалилась! Так грустно! И ведь не спишешь на плохое знание языка! "А зачем тогда шла учиться, раз еще плохо говоришь", - скажут.

Вот сижу одна дома (муж в командировке), радуюсь за Мышонка и жалею себя...

[Dobrka]

Какой молодчинка наш mychonok! Так держать!

marykar: Всё будет хорошо. Без трудностей радости не такие яркие.

[Stroka]

Marykar, ну и что, я вот тоже несколько экзаменов уже провалила и ничего, сцепив зубы готовлюсь к другим
Не вешай нос! Главное не сдаваться и идти к своей цели... может даже окольными путями

[Azzarga]

Мышонок, искренне поздравляю вас!!!!!!! Просто умница!!!! Теперь желаю вам успешнейшим образом закончить выбранную вами школу!!!

[Ангара]

Stroka, удачи!!!!! Целую Жду новостей!
marykar, удачи!

[mychonok]

Всем-всем спасибо !!!! Мне очень приятно, что за меня радуется сразу столько хороших людей!

Maxou: а если выберу ESSEC, то в гости заходить нельзя? :-))))

И кстати, дорогие форумчане, если кто-нибудь может поделиться своими идеями о какой-нибудь из этих школ - буду рада любой информации, потому что как всегда, проблема выбора - самая тяжелая! :0)))

Stroka, marycar : у нас все получится!

[Sandy]

mychonok

По-моему, тут вообще даже и мучительных раздумий быть не должно: ESSEC одна из самых высоко котирующихся школ. Про вторую не скажу. А вообще, посмотрите различные французские и международные ренкинги бизнес школ, и еще можно пройтись по сайтам крупных компаний во Франции, таких как McKinsey, BCG, PWC, Marakon. У них часто бывает напечатан профиль сотрудников, что они закончили и т.д. Очень показательная информация.

[Stroka]

Я тоже согласна с Sandy, идите в ту школу, которая стоит выше в рейтинге французских учебных заведений, то есть ESSEC. Здесь значительность этих рейтингов ОЧЕНЬ сильна, в зависимости от статуса школы в них выпускники легче находят работы (по крайней мере легче получают интервью в фирмы), плюс более престижную работу. Кроме того, существует негласная мафия среди "своих" выпускников, которые (уже работающие и занимающие хорошие позиции в фирмах) предпочитают брать к себе и продвигать выпцскников "своих" школ.

Упс... сейчас порылась в рейтингах и вот что нашла:
http://iedu.free.fr/classements4.php

Вроде везде ESSEC стоит выше рангом, но именно по вашей дисциплине - маркетинг ESCP лучше. Вообще как видно обе школы недалеко друг от друга ушли

[mychonok]

так вот в том-то и проблема! Они отличаются друг от друга в рейтингах на десятые доли, причем иногда лидирует одна, а иногда другая... Вот и поди, пойми... :-)))

[Sandy]

Вот еще линк:

http://www.careerdynamo.com/mba/exec..._mba_rank.html


Хочу сказать, что нельзя опираться только на рейтинги, потому что критерии в разных рейтингах различны. Необходимо учитывать, известна ли школа как хорошая бизнесшкола среди широких масс нанимателей. Поетому хорошо бы было посмотреть, куда идут выпускники етих двух школ, может быть, контактировать какой-нибудь рекрутерский кабинет, чтобы узнать, какой диплом лучше котируется. Можно так прямо и спросить.

[nekto]

Мышонок, а не расскажете поподробнее о том, как прошло ваше собеседование при поступлении и о том, на какие вопросы вам пришлось отвечать!

[nel]

Присоединяюсь к поздравлениям. Это просто праздник не только для вас, но и для всех нас. Вы будете для многих примером того, что желание становится реальностью, если идти к нему терпеливо и упорно. Ждем подробного рассказа о ваших впечатлениях о поступлении, как только будет время и возможность написать.

[julka]

Ой , Мышонок, очень за вас рада, но поступить - это лишь полдела.... Поверьте доползающему к финишной прямой французскому студенту! как же я год тому назад прыгала и скакала после опубликования списков в моей школе, и видели бы вы меня сейчас !
Так что после эйфории, запасайтесь терпением и готовьте себя к решающему броску.

удачи и всех благ.

[mychonok]

Спасибо еще раз всем за поздравления и советы... Пока процесс выбора не закончен, но все же весы склоняются в сторону ESCP, как я узнала, именно MS по маркетингу этой школы котируется среди работодателей больше, чем аналогичный MS из ESSEC...

Кстати, любопытный факт - раньше у меня было такое же мнение, как у Sandy - только ESSEC, какие могут быть сомнения... А вот полазив по интернету, я нашла кучу очень интересных статей, от том, что на данный момент все больше и больше людей, поступивших в ESSEC, и даже в HEC, в конечном счете предпочитают именно ESCP... Вот вам и рейтинги... :-)))

Nel, спасибо огромное за теплые слова, еще никогда в жизни не была ни для кого примером, надо же когда-то начинать...

Julka, я ничуть не сомневаюсь, что это будет чертовски сложный год, и даже заранее начинаю бояться, но... наверное, пока меня эйфория захлестывает, и все кажется таким радужным! А вы тоже в бизнес-школе учитесь?

[marykar]

как же я год тому назад прыгала и скакала после опубликования списков в моей школе, и видели бы вы меня сейчас !

Да, да! Почему-то бытует мнение, что учиться трудно только в России, а в Европе в образовательных учреждениях студенты бьют баклуши, матерьял легкий, учителя ненавязчивые, экзамены сдаются просто... Ничего подобного! Система обучения и образовательного процесса тут другая, но не менее строгая, чем в России.

[Emely]

mychonok

,поздравляю от всей души!Кстати ,я тоже из Томска ,что усиливает приятные эмоции и радость за вас!Так держать!

[mychonok]

Ура!!!!!!! Томичей прибыло!!!

[florentinka]

mychonok,так вы из Томска)тогда я вас тоже сердечно поздравляю,поскольку я из ....Омска и вообще,у нас в Сибири бесталанНнНЫХ нет)))))

[mychonok]

Верно все, florentinka, нет у нас таковых!

А вот для желающих – подробный рассказ о моем поступлении… правда он долгий и нудный, ну уж извиняйте!

Сам процесс можно разделить на три этапа:
1 этап: составление досье
2 этап: письменные экзамены
3 этап: собеседование

так как про досье, я думаю, на форуме говорилось часто, то первый этап я рассматривать не буду…

начинаем сразу со второго: письменные экзамены. Мне в каком-то смысле повезло, потому что настоящие экзамены у меня были только в ESCP, так как ESSEC требовал только GMAT. Ну, Жмат – это общая проблема всех бизнес-школ, а вот экзамены ESCP - это отдельная песня… Экзамен состоит из 4 частей: общая культура, английский, mise en situation по менеджменту и маркетинговая креативность. Кстати, когда я металась в «предэкзаменационной» лихорадке, я задавала вопрос на форуме, какую культуру будут тестировать: французскую или общемировую? Так вот, теперь со знанием дела могу рапортовать: проверяют в основном ФРАНЦУЗСКУЮ культуру!!! Потому как среди вопросов встречались такие: как зовут президента France Telecom? Что такое PIB? Расшифруйте аббревиатуру EDP? Что такое CAC-40? На большую половину таких вопросов можно ответить, либо если ты уже живешь во Франции довольно давно, либо если ты активно читаешь экономические обзоры на французском… Объясню мое негодование – школа считает себя международной и декларирует более трети студентов – иностранцев…

Экзамен по менеджменту мне показался не очень сложным, были даны 8 ситуаций из жизни предприятий, и нужно было прокомментировать эти ситуации и дать свои рекомендации… Единственный вопрос, который поставил меня в тупик, был следующий: «Если мы предположим, что население Парижа составляет 1 миллион граждан, то сколько НАСТРОЙЩИКОВ ПИАНИНО нужно в городе?» Вот тут я до сих пор бьюсь в догадках: так как же их, скаженных, посчитать-то?

Но больше всего я боялась экзамена по маркетинговой креативности… Ну сложно мне скреативить на заказ, да к тому же за час! К тому же меня заранее насторожило предложение запастись красками, карандашами, ножницами, клеем и т.д… Если учесть, что красками я не умею пользоваться в принципе, а последний рисунок, который я пыталась изобразить, это была собачка для 3-летней племянницы (и то потом бедный ребенок долго гадал, то ли это лошадка, то ли крокодил), то паника росла по мере приближения экзаменов… Эта паника выросла до грандиозных размеров в день экзамена, когда я увидела ЧТО принесли мои коллеги… на столах громоздились подписки журналов, каталоги супермаркетов, наборы «Юный художник»! Я со своим купленным по дороге Космополитеном и ножницами смотрелась по меньшей мере странно… На самом деле все было прозаичнее: нам раздали чистые листы, а также лист с заданием: посередине девственно-чистого листа было написано крупным шрифтом «PORTE (DOOR)». Нам предлагалось выразить свои эмоции от этого слова любым доступным нам способом…Что поразило больше всего – это то, что несколько человек просто встали и ушли! Но русские так просто не сдаются, и я начала лихорадочно создавать стратегическую настольную игру под названием «Двери вашей жизни»… судя по тому, что письменный экзамен я сдала, идея французов озадачила…

Продолжение следует…

[mychonok]

Этап 3: собеседование.

Общее впечатление, которое осталось от двух собеседований: французы не дураки посмеяться и позубоскалить в любой ситуации… Хотя, может быть, им дается такая установка – максимально «расслабить» абитуриента? Что приятно удивило – это присутствие на каждом собеседовании представителя «студенчества» - либо выпускника, либо студента в процессе обучения, причем их роль не сводилась только к присутствию, они довольно активно участвовали в беседе и, кстати, задавали довольно «подковыристые» вопросы… Злыдни…

Оба собеседования начинались с разговора на заданную тему, только в ESCP эту тему выбирала я сама наугад из предложенных (очень напоминает билеты у нас на экзаменах), а в ESSEC нам дали довольно большую и очень провокационную статью про отношения с Америкой, где автор всячески доказывал, что американцы – «белые и пушистые», а весь мир их не любит потому что завидует… уже в процессе подготовки аудитория бурлила от возмущения, так что, думаю, на некоторых собеседованиях дело могло вполне дойти до рукоприкладства…

Чем еще отличился ESSEC – длиннющим и очень нудным тестированием, где нам предлагались попарно совершенно разноплановые утверждения, и нужно было отметить утверждение, которое тебе ближе…Очень напрягала необходимость выбирать среди высказываний типа «Я люблю читать» и «У меня хорошие отношения с моей семьей»…Причем на каждой странице теста было огромное жирное предупреждение: «Не пытайтесь лукавить, мы вас все равно поймаем и разоблачим!» Вот и выбирай, то ли про семью соврать, то ли про книги…

А сами собеседования, как я уже сказала, отличались абсолютной непринужденностью, мы много смеялись, шутили, жюри очень интересовались Россией в целом и Сибирью в частности…были коронные вопросы про медведей, которые ходят по улице и про снег, который лежит летом и.т.д. Что касается вопросов «по существу», то в принципе все было стандартно – что нравится в людях, что не нравится, чем хотела бы заниматься, ну и конечно, «коронный» вопрос – что вы можете дать нашим студентам? Единственно, чем порадовал ESSEC, это хитрым ведением беседы – когда в процессе разговора вдруг просят составить рекламное сообщение для французов, дабы привлечь их приехать в Россию, или рассказать, какой сугубо русский товар можно экспортировать во Францию (нефть, икру и матрешки не предлагать!)

Самое интересное – после собеседования абсолютно невозможно спрогнозировать, как оно прошло и какое впечатление ты оставил? Атмосфера веселой непринужденности великолепно маскирует истинные чувства и мысли жюри, и остается только ждать результатов…

Что-то я перечитала написанное, сейчас кажется, что так все весело и здорово было – и чего боялась? Так что – вперед и с песнями, и, надеюсь, эта информация окажется полезной для кого-нибудь из форумчан!

[Maxou]

Если выберете ЕSSEC, то в гости всегда!!! Просто от ESCP до моего дома 15 минут пешком идти...

Что лучше не знаю - ESSEC вторая во Франции после HEC, ESCP в принципе либо 3, либо 4 после EML. Но иногда по некоторым позициям (типа как вы сказали про маркетинг) они меняются местами.

История с настроишиками пианино, это типичный консалтинговский каис, который задают на собеседованиях. Например сколько мячиков для гольфа надо производить в США...

примерный ответ должен был выглядеть так:

Предположительно у 2 жителя Парижa из 100 есть пианино. Настраивать пианино надо раз в 3 года или при каждом переезде (Для простоты возьмем, что все переезжают раз в три года). Есть около 1000 пианино в общественных местах, которые надо настраивать раз в 6 месяцев. Получается около 8000 - 9000 настрек в год. Один настроишик в день может настроить 4 пианино и работает 220 дней в году. Получается около 10 настроишиков.

[Marta]

Maxou, здорово.
Я бы тоже хотела бы так соображать...

[florentinka]

Предположительно у 2 жителя Парижa из 100 есть пианино. Настраивать пианино надо раз в 3 года или при каждом переезде

что ж так редко настраиваешь пианино то твое))два раза в год положено,раз в год ,это уже потолок)))

[Maxou]

смотрят на логику, а не на точность цифр... бывает вам разрешают задавать вопросы, типа сколько раз в год надо настраивать пианино. Бывает что хотят посмотреть знаете ли вы приблизительно сколько чего в этом мире...