Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.04.2009, 13:37     Последний раз редактировалось Boris; 03.04.2009 в 15:20..
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPetit chat пишет:
Поэтому я отношу автора этой статьи к старому лагерю феминисток, для которых дети - это обуза для их карьеры и личностного роста.
Простите, но вы немного искажаете позицию автора статьи. У нее речь идет о том, что дети - это не просто "живая игрушка", которая приносит радость счастливой семейной паре, но - новая ответственность. Поэтому автор и призывает трижды отмерить, прежде чем отрезать. Что особенно интересно, что она "дает слово младенцу", который апеллирует к родителям: "я не просил вас рожать меня!" Такая вот небанальная постановка вопроса.

Но я согласен, что Элизабет Бадентер представляет вчерашнюю версию движения феминисток. (А. Дугин называет ее "феминисткой уравнительного толка"...) :-)

Тем не менее, я выбрал эту статью для перевода. Потому что, помимо чисто феминистских тезисов и советов будущим родителям, статья примечательна тем, что она иллюстрирует: сегодня на родине Декарта и Дерриды философия уже не только витает в интеллектуальных эмпиреях, но и занимается вопросами, до которых многим есть дело. Появилась ее сугубо прикладная ветвь, и это, согласитесь, отрадно. :-)
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 03.04.2009, 14:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Простите, но вы немного искажаете позицию автора статьи. У нее речь идет о том, что дети - это не просто "живая игрушка", которая приносит радость счастливой семейной паре, но - новая ответственность. Поэтому автор и призывает трижды отмерить, прежде чем отрезать. Что особенно интересно, что она "дает слово младенцу", который апеллирует к родителям: "я не просил вас рожать меня!" Такая вот небанальная постановка вопроса.
А у меня от ее статьи осталось впечатление, что кто-то кому-то постоянно должен. Сначала детей заводят из-за давления общества (она несколько раз повторяет эту идею в разных вариантах, но смысл тот же), потом родители фантазмируют, что ребенок "должен" принести дополнительное счастье, а потом ребенок выступает с позиции, что должны ему, потому что он на свет не просился (хотя дети с этой позиции выступают только в момент переходного возраста, эта позиция незрелая).

А почему бы просто не поменять угол зрения: никто никому ничего не должен, просто постараться строить гармонию повседневной жизни и дать каждому члену семьи место под солнцем и место в семье, и это не обязательно центр вселенной (она говорит, что ребенку надо посвятить всего себя). Она же сама говорит, что фантазий много, а на реальность глаза закрываем.

Может быть надо просто постараться поискать равновесие?

А по поводу французской философии, мне очень понравился Dictionnaire égoïste de la littérature française Шарля Дантцига. Он очень многие труды французских философов помещает в исторический и политический контекст. И оказывается, что все они были людьми, чувствительными к личным обидам, продвигающимися по придворной карьерной лестнице, расчитывающими на спонсорскую помощь. И мысли их часто отражают взлеты и падения их личной жизни. Я почему-то доверяю только грекам
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 03.04.2009, 14:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
сегодня на родине Декарта, Спинозы и Дерриды философия уже не только витает в интеллектуальных эмпиреях, но и занимается вопросами, до которых многим есть дело.
Борис, а Спиноза не голландец?
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 03.04.2009, 14:55
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPetit chat пишет:
Борис, а Спиноза не голландец?
Ага, нидерландский еврей. Просто я сейчас читаю книжку Делеза о Спинозе, вот и сместилось в голове.

По самой статье я спорить не буду - я ее перевел для форумчанского народа. Нормально, что каждому свое увидится, но ведь философское эссе "состоялось", когда в нем грамотно поставлена проблема, а не когда даны ответы-инструкции. Ну а к философствующим представительницам прекрасного пола у меня отношение особое. :-)

Про словарь Данцига я только слышал. Ну и видел его в магазине. А почему "dictionnaire égoïste"? :-)
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 03.04.2009, 15:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Про словарь Данцига я только слышал. Ну и видел его в магазине. А почему "dictionnaire égoïste"? :-)
Потому что он построен в форме небольших статей в алфавитном порядке. А эгоист, потому что форма непринужденная никаких рамок, стилистика свободная, выбор сюжетов тоже. С большой долей иронии.
В критике к этой книге видела фразу: "эта книга напоминает увлекательный разговор с интересным и очень эрудированным собеседником обо всем том, что вы возможно никогда сами не прочитаете".

Очень интересно, кстати, мнение француза об их собственной литературе.
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.04.2009, 15:19
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Petit chat, спасибо, заинтриговали. Непременно приобрету словарь, а там посмотрим.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.04.2009, 16:45
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.576
Boris, как всегда замечательный перевод. Сам же предмет дискуссии мне неблизок. Любая былинка из земли лезет с одной целью - продолжить вид, а венец творения борется за то, чтобы детей не рожать. Пусть борется. Ежели вид не самовоспроизводится, то он вымирает. Стало быть, первыми вымрут феминистки и все встанет на свои места
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.08.2009, 13:35
Мэтр
 
Аватара для Beeboochka
 
Дата рег-ции: 16.04.2008
Откуда: France (33)
Сообщения: 737
Boris, большое спасибо за перевод! С нетерпением жду Вашего перевода других глав.
Beeboochka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем вечер Караоке в клубе "Мадам" 27 марта 2009 slavko Встречи-тусовки во Франции и России 0 28.03.2009 13:57
Обсуждаем новый проект оглавления раздела "Секреты хорошей кухни" Ona Секреты хорошей кухни 53 07.06.2006 05:16
Открываем раздел "Премьеры сайта inFrance" Boris Обо всем 13 24.07.2005 18:07


Часовой пояс GMT +2, время: 21:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX