"Шок возвращения"

[Ленточка]

Небольшой офф-топ.
Борис прекрасную ссылку привёл в соседнем топике "Мать твою", я говорю про первую статью, приведённую Борисом, так вот под ней мой муж готов подписаться под каждым словом.
Мой взгляд пока совпадает с мужниным, потому что я тут не так давно...

У нас в семье такое же мнение.

[pusha]

Ну так в Париже Триумфальная Арка, Эйфелева башня, Елисейские Поля, на архитектуру вообще грех жаловаться. В чем проблема-то?

[pusha]

как раз он от этого в шоке, говоря, что страна катится в тартарары...

Прочла статьи, они написаны в свете последних событий в приородах Парижа, Вы на самом деле думаете, что это ведет страну в "тартарары"? Не примите в придирки именно к себе,но как-то не последовательно с Ваей стороны - в каком-то топике Вы собирались после получения французскоо гражданства забрать сюда родителей - не логично как-то, в страну, которая кaтится в тартарары? Или переезд в Москву к тем е пожилым родителям, Вы как раз сожалеете о такой возможности...Не примите в виде ли4ных придирок, но как-то логики нет...Покричать, покритиковать все гаразд.... А то что общество ( и мировое в том числе ) развивается по спирали, а не по параболе в направлением вниз, никакая система не застраxована от кризиса...

[Droopy]

Прочла статьи, они написаны в свете последних событий в приородах Парижа, Вы на самом деле думаете, что это ведет страну в "тартарары"? Не примите в придирки именно к себе,но как-то не последовательно с Ваей стороны - в каком-то топике Вы собирались после получения французскоо гражданства забрать сюда родителей - не логично как-то, в страну, которая кaтится в тартарары? Или переезд в Москву к тем е пожилым родителям, Вы как раз сожалеете о такой возможности...Не примите в виде ли4ных придирок, но как-то логики нет...Покричать, покритиковать все гаразд.... А то что общество ( и мировое в том числе ) развивается по спирали, а не по параболе в направлением вниз, никакая система не застраxована от кризиса...

Что Вы, я не принимаю это на свой счёт
Для меня важно, чтобы мои родители были рядом со мной, не важно, в России или во Франции, или в Бразилии. Жизнь сложилась так, что я здесь, значит, и родители будут со мной здесь, а там кто знает, может, и я домой, например, вернусь, или же уеду по работе в другую страну. Главное, чтобы родители были рядом. А к кризисам россияне привыкли, у нас они в России по синусоиде - сегодня пусто, завтра густо и наоборот. В своём посте ниже я описала точку зрения мужа, потому счто он как раз не такой привыкший к кризисам, как я
Правильно в песенке поётся "то ли ещё будет, ой-ой-ой"...

[abris]

вы могла бы такое представить здесь????
НЕВОЗМОЖНО. Нет такого.

Уже несколько человек в этой теме написали, что не только представляют, но и на себе испытали здешнее хамство, а тебе все кажется, что здесь "нет такого".
В префектурах вообще не редкость столкнуться и с хамами и грубиянами.
Я где-то писала про себя, как отстояв в очереди с 5 утра, в 10 не смогла получить билетик с номером очереди, так как у меня была квитанция за телефон, а тетенька потребовала квитанцию за электричество, хотя в списке документов насчет этих квитанций было обозначено "и/или". Она меня вышвырнула вон в буквальном смысле слова.
Было это 12 лет назад. Думаешь, что-то изменилось? Ничуть. Вчера моя подруга точно так же пришла в эту же префектуру в 5 утра.
В 11 (после 6 часов ожидания на холоде!) подошла к заветному окошку с полным набором документов, которые подает уже не первый раз. И вдруг у нее потребовали бумагу, которой у нее не должно быть по определению. Она попыталась что-то объяснить, на что ей было сказано: "Мадам, вы мне надоели. Уходите"
Сегодня подруга опять провела столько же времени в ожидании (без той бумаги, так как она решила идти к начальству, если опять откажут). Когда подошла ее очередь, она пропустила вперед кого-то, чтоб не попасть опять на ту же тетку. В другом окошке у нее приняли все документы без звука, не попросив ничего дополнительного.
Что это было? Каприз дамочки, ее плохое настроение или полная некомпетентность?

[svetta]

Вы собирались после получения французскоо гражданства забрать сюда родителей - не логично как-то, в страну, которая кaтится в тартарары?

[svetta]

"Мадам, вы мне надоели. Уходите"

Можно вас попросить написать эту фразу по-французски?

[svetta]

IrinaS пишет:
Прямо хочется сказать: "Пустили Дуньку в Европу"

А замечали ли вы, как некоторые русские дамы, прожив во Франции пару месяцев, (по-французски они сами ещё и не бум-бум), а приезжают обратно в Россию и начинают говорить с деланным французским акцентом? Я таких встречала много раз
Это выглядит не только глупо, но и убого.
Пусти Дуньку в Европу, и она тут же станет хранцуженкой и акцент у ей уже хранцуский и сама она уже нерусская.
И грязная и грубая российская бытность уже шикирует её тонкую ново-хранцускую душу

[vivat]

У меня был такой шок возвращения в Москву (через год): нормальная жизнь - живая, активная. За год с моими знакомыми столько перемент: кто машину купил, кто квартиру, объездили столько стран, новый бизнес открыли, женились-перженились (здесь правда перебор )))
А тут, во Франции - ну прям как в оранжереи - тишь и благодать

[Sasa]

А тут, во Франции - ну прям как в оранжереи - тишь и благодать

Вот это мне здесь и нравится!

[vivat]

Sasa, а мне "вот это " напоминает жизнь в санатории! ))))))

[Sasa]

Sasa, а мне "вот это " напоминает жизнь в санатории! ))))))

Тогда надо домой съездить на месячишко,другой.Да еще документы там оформлять или проблемы какие-нибудь решать.Каааак сразу назад захочется!!А от скуки советую завести малыша,про тишину и спокойствие можно забыть!!

[MARGOO]

А от скуки советую завести малыша,про тишину и спокойствие можно забыть!!

Нуууу, малыш малышу рознь....
Это не плохой рецепт от скуки, а если это спокойный малыш - то просто полное счастье!

[Крококот]

Путин, будь на месте Ширака, этого бы не допустил

Путин уже пролетел, как фанера над Парижем. Чтобы место Ширака занять, ему надо было во Франции родиться. Так что пусть и не мечтает (простите за офф-топ).

Шок возвращения - огромное количество вековых луж. В любом городе Франции, даже в далёкой Гвиане, лужи быстрее рассасываются, нежели на просторах бывш. СССР. И в центре столичного города может быть огромная лужа, и оставаться там больше полудня, тогда как в любом европейско-американском мегаполисе её через два часа не будет - в канализацию просочится.

[MarinaR]

В префектурах вообще не редкость столкнуться и с хамами и грубиянами

Да, понимаю, что тетки требуют, отсылают за бумагами, но все-таки на "ТЫ" тебя точно не называют.....
или вряд ли говорят:"Я этого делать не буду."
На вопрос "Почему".
Ответ:"Не буду и все....иди отсюда".

[Monika]

Да, понимаю, что тетки требуют, отсылают за бумагами, но все-таки на "ТЫ" тебя точно не называют.....
или вряд ли говорят:"Я этого делать не буду."
На вопрос "Почему".
Ответ:"Не буду и все....иди отсюда".

Ну в России это тоже не часто встретишь. Не надо выдавать это за обычное явление.

[Sicuna]

Не знаю, как с дамочками, прожившими два месяца во Франции, но акцент со временем появляется. Мы встретили в Лионе соотечественника, работника гостиницы, а не знакомого. Он прожил во Франции 2 года и акцент был явно слышен. Ему перед нами притворяться незачем было.

[Tann]

акцент со временем появляется.

верю, но с трудом. Не слышала ни разу.
Но знаю одно, что, если сам хочешь, то можешь выработать акцент. Я так в свое время испортила все шипящие (подражала мальчику, который мне нравился), а потом "взялась за ум" и всё вернула назад.

[biaka]

Пусти Дуньку в Европу, и она тут же станет хранцуженкой и акцент у ей уже хранцуский и сама она уже нерусская.
И грязная и грубая российская бытность уже шикирует её тонкую ново-хранцускую душу

Я тоже замечала такое быстрое офранцуживание. Это скорее говорит о слаборазвитой личности, которая поддается любому влиянию, а своей линии не имеет.

[EHOT]

Я тоже замечала такое быстрое офранцуживание. Это скорее говорит о слаборазвитой личности, которая поддается любому влиянию, а своей линии не имеет.

Или развитого музыкального слуха. Знала одного англичанина, которыи перенимал все акценты (по французски говорил, с моеи точки зрения, абсолютно чисто). Говорил, что у него вознкают иногда проблемы с бельгиицами или с французами с южным акцентом - они думают, что он над ними издевается и поэтому переходит на их акцент.

На самом деле акцент в русском появляется, если долго говорить по французски и не говорить по русски. Ударения в фразах ставятся по-другому. Но обычно он исчезает за день, максимум два.

[Galla]

Или развитого музыкального слуха. ...

ЕНОТ, в точку!
Когда говорят "появился французский акцент", это вовсе не значит, что кто-то, говоря на русском, стал использовать носовые звуки или "рулить" звук Р (это уж точно выпендреж, если чаще одного раза )... а вот повышение-понижение интонации во фразах, темп речи, интонационные ударения - их гораздо труднее контролировать, а именно они и начинают придавать "нерусскость" вроде бы совершенно корректной русской речи.
И еще раз права ЕНОТ, обычно подобный "акцент" исчезает в России через несколько дней...

[abris]

Да, понимаю, что тетки требуют, отсылают за бумагами, но все-таки на "ТЫ" тебя точно не называют.....

А какая разница на "ты" или на "вы", что это меняет?
Какое право имеет работник префектуры говорить посетителю (хотя бы и на "вы", но смысл-то остается тот же самый):

на что ей было сказано: "Мадам, вы мне надоели. Уходите"

[Tann]

оффтоп, извините. Про акценты.
Была как-то 3 дня в Тбилисси. Когда домой вернулась, неделю от акцента избавлялась, хотя грузинского не знаю. Там со мной все на русском говорили с этым самым аксэнтом. Слова я, конечно, не изменяла по звучанию, а от интонации вот избавиться не могла.

[Droopy]

Про акценты.
Была как-то 3 дня в Тбилисси. Когда домой вернулась, неделю от акцента избавлялась, хотя грузинского не знаю. Там со мной все на русском говорили с этым самым аксэнтом. Слова я, конечно, не изменяла по звучанию, а от интонации вот избавиться не могла.

У меня у папы очень много друзей в Грузии, так как они звонят, папа тут же начинает говорить "Харашо, дарагой, сдэлаэм в лучшэм виде" (сам папа коренной москвич) - мама смеялась каждый раз, уж очень хорошо у папы получалось. А как в Грузию ездили, так папа всё время так и разговаривал - с грузинским акцентом. Это я про музыкальный слух, папа на лету ловит вси нюансы и копирует тут же!

[suzanne]

У меня пока еше не было шока возврашения, был шок при оформлении документов в Минюсте России,когда ставила апостиль. Цена одного апостиля в 2004 г. составляла 50 рублеи, а с 2005 уже 300! На справку из загса моего раиона о незамужнем положении, мне в Минюсте апостиль ставить отказались, мотивируя тем, что я могу быть замужем в другом раионе нашего города. Тогда я спросила , может мне обьездить все раионные загсы все городов нашеи необьятнои Родины?Работник минюста меня направила к нотариусу!? Все нотариусы мне хором сказали, что таких справок не выдают! Я отправилась в архив загсов нашеи области, где мне тоже ничем не помогли.Тогда я вспомнила, что когда ждала свою очередь в Минюсте, там крутилась одна девушка, которая рекомендовала одного хорошего нотариуса, кот якобы решает этот вопрос.Я с ним созвонилась и пришла на прием.Он мне сказал, что заверит написанную с моих слов информацию, о том что я не замужем. Я была в шоке! То есть справка из загса не имеет такои силы как подпись нотариуса с моих слов!Я его спросила с улыбкои, что он мне вроде бы верит, что я не замужем, и на этот документ мне поставят апостиль? Он сказал с улыбкои, что да. Пришлось опять заплатить нотариусу и за перевод документа .Каждыи документ с переводом и подписью нотариуса стоил 500руб, плюс 300 за апостиль.Прихожу с этим последним документом в Минюст, и о чудо, ставят апостиль без вопросов! Вот оказывается где собака то зарыта! Но тут приключился небольшои казус, когда девочка ставила печать с невероятнои силои на нее налегая, то один уголок не пропечатался. Она сказала что такои апостиль не примут, дублировать печать нельзя и рядом ставить еше одну тоже нельзя! Девочка извинилась и сказала, что печать старая, уже много лет не меняли.Да, деиствительно, бедныи Минюст, ну нет у них денег на новую печать! А по 300 рэ хапать мoжно.Короче пришла начальница и сказала что я должна мои документ делать заново!Я еи сказала что у меня билет на поезд через 3 часа и не моя вина, я не собираюсь платить еше раз. Выкрутилась тем, что на этот апостиль надо было все равно еше одну печать ставить, вот ею и замаскировали пробел.Не буду описывать каким тоном со мнои разговаривали,слава Богу все унижения позади. Пишу для тех, кому может пригодиться эта инфа в будушем.

[Noemie]

Я тоже раньше, когда на Украину к родне ездила, особенно если надолго, после приезда несколько дней с легким украинским акцентом говорила, а потом все проходило. Так что и правда согласна с ЕНОТ, это может происходить неосознанно.

[IrinaS]

Suzann, vам здесь во Франции столько придется всяких бумаг собирать, что мало не покажется. А перевод некоторых из них у присяжного переводчика заставит вспомнить цену 300 руб. как нечто далекое и прекрасное. Придется и всякие пошлины время от времени платить, раз в 5 - 10 больше чем 300 руб., а то и в 20 раз.

[rennaise]

А мне вот правда тяжело о моей работе говорить по-русски. Говорю без акцента, но проблемы с лексикой. Да и вообще на любой сюжет, который более соответствует Франции, чем России, очень сложно говорить.

Тут маме систему образования во Франции объясняла (в частности в моем ВУЗе), так очень сложно было слова подбирать, ладно она у меня французский хорошо понимает

И это без всякого выпендрежа говорю. У меня 95% процентов общения здесь на французском и 4% на английском. Очень иногда сложно по телефону по-русски говорить. Вот этих вот гладких французских "je vous rappelle suite à notre conversation..." не хватает. И еще у меня часто "пардон" вырывается в России, на меня иногда люди косо смотрят. Но это для меня не "шок" возвращения, а стимул для борьбы за чистоту языка.

[Kandy]

мало не покажется

нее, не покажется...покупая марки по 55 е и делая взнос в ОМИ по 220 е.

[suzanne]

нее, не покажется...покупая марки по 50 е и делая взнос в ОМИ по 220 е. :чеесы:

Irina S, Kandy, да я в курсе, уже заплатили этот взнос
Я не о ценах больше сказать хотела , а о том сколько надо побегать впустую, выбросить денeг на ветер плюс испытать на себе откровенное презрение и хамство"начальников Каспииского моря", от которых на данныи момент ты зависишь.