Квартира в аренду - есть ли посуда, мебель и пр.

[KanT]

Уважаемые французы!
У меня вот такой вопрос на бытовую тему - если какая нибудь обычная практика в смысле наличия в квартире, которую выставляют на аренду, обычных (но очень важных мелочей), как посуда: чайники, тарелки, кастрюли и пр. Например, при просмотре www.pap.fr есть описания - полностью или просто оборудованные (обставленные) квартиры. Отсюда и вопрос - что туда входит
Понимаю, что это нужно смотреть т.к. сказать в реале при осмотре квартир, просто при планировании переезда (который будет до факта поиска), приходят мысли а стОит ли и что целесообразно взять с собой из домашних предметов. И во сколько это может выйти?!
Тоже самое и про кухню (думаю особенно дамы поймут) и про мебель : кровати, стулья и т.д. так как в семье есть дети, хотелось бы обеспечить максимально возможные удобства!
и возможно ли (или принято здесь) немного снизить цену арендной платы при договоре?
Спасибо заранее за все ответы.

[Cime]

Я всё- таки думаю, что бывает по разному. Нужно обговаривать с хозяином.
Бывают совсем пустые, даже без плитки(газовой или электро).

[Nancy]

Мы снимаем (через агентство) немебелированную квартиру с "полностью оборудованной" кухней: т.е. есть плита, посудомоечная машина, холодильник, микроволновка с духовкой и даже стиральная машина с сушкой. Никакой посуды не было.

Когда искали эту квартиру, посмотрели немало других, также немебелированных, - ни в одной из них посуды не наблюдалось. Во многих была только плитка...

Про мебелированные квартиры - там ситуация такая же - все зависит от хозяина. С одной кроватью и одним столом и стулом квартира уже может считаться мебелированной, насколько я понимаю. Но купить подержанную мебель - не проблема.

Не думаю, что вам удасться снизить арендную плату. Мы через месяц переезжаем на новое место - а наш агент уже сейчас имеет претендентов на съем этой квартиры... Хотя пытаться, наверное, стОит!

[Maroucha]

Мебелированные квартиры - на то они и мебелированные, что там есть все необходимое, вплоть до чайных ложек, а не только стул, стол и кровать.
Во всяком случае при поиске мебелированной квартиры стоит уточнить что там имеется в наличии

[Nancy]

Согласна, в мебелированной квартире по идее должно быть все. Вот только в одной, которую мы ездили смотреть, как раз и был только стол-стул-кровать...

Об опыте друзей наших друзей: американская семья приезжала на год во Францию работать по контракту. Они предпочли проживание в gite - там как правило есть все, и посуда и постельное белье. Вот только расположены "житы" (буква i с "домиком") обычно загородом, и жить в них можно не более 3 месяцев, так что они переезжали из одного в другой, на юге это не проблема...

Удачи Вам, KanT !

[Anastacia]

Вообще-то мебелированная квартира стоит дороже, плюс к этому у владельца квартиры имеется больше возможностей при желании вас от туда попросить ( так как здесь квартиросьёмщики очень защищены законами, и так просто их на улицу не выставишь). Но в вашем случае, лучше хотя бы на певое время искать мебелиров.квартиру, тем более если есть дети. Но на посуду я думаю расчитывать слишком не надо.

На мой взгляд, с собой нужно захватить необходимый минимум посуды, постельное бельё, полотенца. Всякую мелкую электротехнику : утюг, эл.чайник, фен, магнитофон, часы-будильник, и т.д. Если остаётся место: то подушки и одеяла, хотя бы детские. Конечно это всё можно купить, и каждая вещь по отдельности не стоит баснословных денег. Но всё сразу после приезда и не зная хорошо магазинов и цен, эти радости могут вылиться в 1500 - 3000 евро.

[Marusya]

Я всё лето провела в поисках квартиры ,так что воспоминания ешё свежи.В мебелированных квартирах из мебели обычно всякий хлам,а стоят дороже,поэтому идеальный вариант брать пустую квартиру с оборудованной кухней как сказала Nancy. Мебель купите на месте по обьявлениям в газете или в кредит в недорогих магазинах типа BUT ,Conforama . Посуду не везите с собой она тяжёлая ,при транспортировке получится золотая,а вот все что связано с постелю везите из дома. Постельное бельё сдесь очень дорогое (в сравнении с Россией) так же из дома можно прихватить всякие скатерти и т.д. А вот если вы хотите приличную квартирку в нормальном месте и с нормальными соседями,то про снизить цену забудьте обычно такую квартиру найти не легко и желающих много,могут снизить цену если есть "бемоль",то есть небольшоы недостаток (как говорят агенты) ,но етот небольшой недостаток может вылиться потом в большую проблемму.

[Nikita]

Здесь тенденция такая, что на одну, сдаваемую в аренду квартиру есть несколько желающих. Сами понимаете, что о снижении цены не может быть и речи. Это не покупка квартиры где можно поторговаться.
А еще очень многое зависит от места предполагаемого проживания.

[KanT]

Даа..., не думал, что меблированная квартира может состоять из стула+кровать+стол .
Я предполагал, что посуда уже будет присутствовать - придется что-нибудь придумывать! Просто у меня друг прожил год в Брюсселе и когда он снимал там квартиру, там была и мебель и вся посуда, включая даже кухонные полотенца! Правда это было 2 года назад и в Бельгии ! Может быть во Франции немного другая практика.  

Но всё сразу после приезда и не зная хорошо магазинов и цен, эти радости могут вылиться в 1500 - 3000 евро.

Неужели действительно все это может выйти в такую сумму, тогда дешевле будет все-все привести с собой.
Как вы думаете?

[Maroucha]

Про мебелированную квартиру я пмсала из собственного опыта, т.к. сама жила в такой пока не переехала в новую и перевезла мебель. В моей квартире было все: и подушки, и одеяла, и посуда, и столовые приборы.

На мой взгляд, с собой нужно захватить постельное бельё, полотенца. Всякую мелкую электротехнику : утюг, эл.чайник, фен, магнитофон, часы-будильник, и т.д.

Вот этого не было, точно...

Вообще-то мебелированная квартира стоит дороже, плюс к этому у владельца квартиры имеется больше возможностей при желании вас от туда попросить ( так как здесь квартиросьёмщики очень защищены законами, и так просто их на улицу не выставишь).

Про то, что квартира с мебелью стоит дороже, чем без оной - согласна... Про то, что квартиранта вышвырнуть проще - нет, абсолютно идентичный "бай" + перепись всего имущества с указанием состояния (новое, испорченное итд). В квартире была убитая сковородка, я позвонила в агенство и мне принесли только что купленную. Поэтому надо смотреть квартиры, чтобы не брать квартиру с хламом. Честно говоря, я не видела квартир с хламом, мои друзья которые снимали мебелированные квартиры тоже такого не имели... Наверное, зависит от стоимости квартиры.

[Arty]

Меня тоже волнует этот вопрос, я даже задавала его несколько тем назад. Из своего небольшого опыта пока обнаружили, что меблированная квартира сдается с минимальным набором мебели - кровать, кресло, стол, встроенный шкаф. Отдельно оговаривается оборудованная кухня+стиральная машина. И хозяйственных мелочей, от посуды до ... набегает уйма. Мебель действительно недорого покупать a l'occasion.
А вот остальное... Я пока "приготовила" к переезду полотенца и постельное белье, эл.чайник, фен, утюг (не тяжелый), а еще, всякие нитки, ножницы, подобную мелочевку (муж за 3 катушки ниток, сантиметр и иголки 20 EUR отвалил).
А еще (не знаю, во всех ли регионах, но в Гренобле, например, точно есть) что-то типа ассоциации помощи квартирпосъемщикам. Я уточню как это правильно называется по-французски. Эта организация, которая может: 1) выступать гарантом при съеме квартиры, 2) давать субсидию/пособие для уплаты первоначального взноса (за 3 мес. - все же накладно), 3) давать субсидию до 1000 EUR на покупку мебели, если квартира не меблированная.

[Maroucha]

ALX, я не имела в виду крайности, когда квартирант не платит и продолжает жить... а, допустим, у меня "бай" на год и арендодатель не может меня выгнать через 3 месяца...

[ALX]

maroucha,

Про то, что квартиранта вышвырнуть проще - нет, абсолютно идентичный "бай"

Вы тут не правы, Location meublée понятие юридическое и, в принципе, как раз дает больше прав арендодателю, а не квартиросъемщику во Франции.

[ALX]

maroucha, вот тут  есть сравнительная таблица двух типов аренды. Просто ради объективности, ведь действительно существуют два  разных типа аренды (на самом деле есть и другие типы, но кроме location saisonnière, они частных лиц не касаются), причем очень разных юридически. Собственно говоря, я ответил сюда не чтобы Вас опровергнуть, а чтобы у людей, которые будут читать форум, сложилась более объективная картина по данному вопросу.

[Maroucha]

ALX, спасибо, я даже сама не знала таких тонкостей. В моем случае - у меня было 3 дня, чтобы найти квартиру с мебелью и я особо в подробности не вдавалась... Я была хорошим квартиросъемщиком (платила исправно, не дебоширила...) и выполняла все условия договора.
Еще раз спасибо за ссылку

[KanT]

Я пока "приготовила" к переезду полотенца и постельное белье, эл.чайник, фен, утюг (не тяжелый), а еще, всякие нитки, ножницы, подобную мелочевку

Буду иметь ввиду!
вопрос по поводу - при пересечении границы Франции, как смотрят на эти вещи тамошние таможенники.
Нужно ли декларировать домашние вещи и на какую сумму разрешено беспошлинное (т.е. бесплатный провоз) перемещение.
Когда я был в Париже в декабре, я вообще не видел в аэропорту Орли таможенников - почему
И еще на какой максимальный (или какой срок целесообразней) срок можно заключать договор об аренде?

[ALX]

вопрос по поводу - при пересечении границы Франции, как смотрят на эти вещи тамошние таможенники.

Такие мелочи их не интересуют.

Нужно ли декларировать домашние вещи и на какую сумму разрешено беспошлинное (т.е. бесплатный провоз) перемещение.

Ответы на эти вопросы есть на сайте французской таможни.

Когда я был в Париже в декабре, я вообще не видел в аэропорту Орли таможенников - почему

У них свои методы работы - они могут присутствовать, могут вообще на границе отсутствовать, а могут и проверять - целенаправленно или выборочно. Вообще, таможенники во Франции имеют самые широкие права - Вас могут проконтролировать где угодно и когда угодно во Франции. Они ничего не обязаны объяснять или предъявлять ордера или что-то еще (например, могут остановить Вашу машину в центре Парижа и разобрать ее на винтики для проверки). Но боятся их не стоит, особенно если Вы не везете ничего входящего в сферу их интересов (в первую очередь это запрещенные вещи - наркотики, оружие, контрфактная продукция, такая как подделки фирменных вещей например, и т.д., крупные материальные ценности, ну и в некотором роде, т.е. зависит от кол-ва: табак, икра, крабы в консервах и т.д.)

[ALX]

И еще на какой максимальный (или какой срок целесообразней) срок можно заключать договор об аренде?

Для немебелированной квартиры минимальный срок 3 года (но договор арендатор может расторгнуть и раньше предупредив за несколько месяцев), а по истечению 3-х лет договор по умолчанию продлевается автоматом еще на 3 года, если не будет противоположного жедания одной из сторон. Очень не рекоммендуется говорить о том, что квартира нужна, например, всего на 1,5 года - это сразу снизит к Вам интерес как к арендатору, т.к. всегда хотят сдать на много лет и больше "не париться" (хотя бывают и исключения).
Для мебелированной квартиры обычно это 1 год, но сроки никак не регламентированы - т.е. тут можно договариваться с владельцем и о 6-ти месяцах и о 3-х годах.

[taniae]

Позволю себе задать в чужой тебе свой вопрос. Надеюсь, что автор не будет против, ето всё же про аренду.
Скажите, пожалуйста, как сказывается наличие домашнего животного (кошки, маленькой собачки) на заключении договора на аренду жилья. Усложняет ли ето возможность аренды? Проще говоря как к етому относятся сдатчики: однозначно плохо и из-за етого будет трудно найти подходящее жильё; или ето дело обычное, которое никак не ограничивает возможности сьёмщиков жилья?

[nel]

Скажите, пожалуйста, как сказывается наличие домашнего животного (кошки, маленькой собачки) на заключении договора на аренду жилья. Усложняет ли ето возможность аренды?

Собака во многих случаях исключает вопзможность заключения договора аренды. Во многих контрактах это прямо указывается отдельным пунктом. Кошка тоже иногда исключена. Так что точно легче не будет.

Проще говоря как к етому относятся сдатчики: однозначно плохо и из-за етого будет трудно найти подходящее жильё; или ето дело обычное, которое никак не ограничивает возможности сьёмщиков жилья?

В большинстве случаев для арендодателя наличие зверей означает возможную порчу его имущества, вонь в квартире после вашего выезда и жалобы соседей на лай, вой или мяукание. Разве это кому-то может нравиться?

[taniae]

Нел, а имеет ли значение в таком случае что арендуется квартира или дом а ля кампань?

[nel]

Нел, а имеет ли значение в таком случае что арендуется квартира или дом а ля кампань?

В дом пускают более спокойно -там нет соседей. Но остальные сложности - вонь от животного, возможная аллергия на шерсть у владельца и повреждение мебели или обстановки - остаются.

[taniae]

Ясно.
Спасибо.

[Arina]

Я 3 раза снимала, переежала 4 раза, последний раз в свой дом.
Все сьемы были в квартиру или дом без мебели, без ничего.
Естественно тяжелее всего было в 1 раз: не было ни вилки, ни полотенца. Но, ничего, пережили мы этот период: ели на полу, спали на матраце, купленном в тот же день.
Так, что если вам удасться найти квартиту более или менее меблированнуу, то не беспокойтесь по части мелочей.
Я по первому, когда надо покупать кучу всего как то : посуды, мелочи всякие, даже постель, тумбочки, вешалку и многое-многое другое покупала в Эммаюсе (Emmaüs). Это сообщество или братство организованное аббатом Эммаюсом, котое ставит себе целью помогать безработным и малоимущим;
И что они делают: собирают у людей все, что им не нужно, и потом продают это за крошевые цены.Деньги идут безработным.
Это даже не магазины, а склады, где можно найти практически все для дома и действительно за гроши: ну например десяток тарелок за 1-2 евро, набор вилок-ложек за евро, стол евро за 7-8 и многое-многое другое.
В любом городе есть свой Эммаюс, узнайте, когда приедете.
И иногда там можно найти очень интересные вещи, даже антиквариат. Уверяю вас, даже весьма обеспеченные люди иногда туда заглядывают в поисках чего-нибудь интересного.
Помню в Бурже, я часто встречала в Эммаюсе одну даму, которая была владелицей магазина, находящегося в соседнем доме.

[taniae]

Нел, я обзвoнила несколько агенств, мне сказали что обычно ето не составляет большой проблемы, если ето маленькая собачка (размером с кошку), более того запрещено законом отказывать в сдаче жилья из-за дом.животного и, соответственно,в договоре об аренде ето не может быть указано. Следовательно: сняли жильё, потом решили завести маленькую собачку и вуаля, нет проблем )

[nel]

Следовательно: сняли жильё, потом решили завести маленькую собачку и вуаля, нет проблем )

taniae, так намного легче, если у вас в договоре аренды нет пункта про запрета на животное. Не могу сказать запрещено это законом или нет, но в моих обоих контрактах на аренду был запрет на собаку. Так что теория это прекрасно, но практика моя лично от нее сильно отличаться.

В любом случае удачи :-) Чем меньше собака - тем меньше проблем, так что выбирайте самую крошечную :-))

[taniae]

Нел, спасибо! Удача нам очень понадобится
Про закон, я думаю, агенство зря болтать не будет (может недавно изменился?). С выбором собачки, а точнее с вывозом её из России, ето уже другая песня и тож не без проблем. Покой нам только снится ))

[nel]

С выбором собачки, а точнее с вывозом её из России, ето уже другая песня и тож не без проблем. Покой нам только снится ))

Это правда. НО думаю вы справитесь. Просто ни в коем случае не декларируйте наличие собачки при съеме квартиры. Потом привезете - скажете наследство от бабушки :-))) Это святое :-)

[taniae]

Точно! ).

[Maroucha]

В дополнение к вопросу о собачке... некоторые арендодатели не хотят сдавать квартиру семьям с маленькими детьми и студентам. Нигде в контракте это не фигурирует, но на практике - это существует, к сожалению