Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.02.2009, 20:03     Последний раз редактировалось Fiesta; 24.02.2009 в 20:14..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Мне кажется,что 100% женский коллектив в любой стране-ужОс,это от национальности не зависит.Или все-таки есть разница?
Девушки, в этой теме это проходит красной нитью...

Я всегда работала преимущественно в мужских коллективах (максимум 2-4 человека из 40-50 человек в коллективе). Работая в таких коллективах никогда не сталкивалась с приведенными проблемами - может с мужчинами проще?
Но то, о чем здесь рассказывают сначало подвергает в недоумение (потому как иногда доходит до смешного, ей богу, с примерами приведенными здесь, а иногда даже "сделанными из ничего" проблемами).

Но описанные более-менее конструктивные замечания меня, например, пугают. Неужели все ТАК плохо и безвозвратно? На какого вида уровнях тогда хуже-лучше? (например, я не считаю проблемой поведение ассистентов у больших шефов - у них работа такая все про всех знать, - поэтому поведение свое корректируешь и все Ок).

Ну, а на других должностях и другого рода профотношений - подчиненный, подчиненная, шеф и так далее?

Не знаю, стоит ли открывать другую тему (ибо тема довольно тонкая - большой риск перейти в околосмежные разговоры)?..
Но тогда уж поделитесь (и мужчины, и женщины), пожалуйста вашим опытом - как происходит и как вообще лучше себя вести в случае шефини будучи девушкой, например...а в случае шефини молодой наверное что-то меняется?..

Как тогда вообще строить отношения в таких коллективах? Не хотелось бы, конечно, доходить до смешного и менять полностью облик на серую книжную моль в огромных очках (типаж просто придуман), но неужели у женщин такая подсознательная конкуренция?
Мне недавно одна францужека вещь интересную сказала - профотношения лучше и легче выстраиваются (сами собой частенько) между женщиной и мужчиной, нежели два мужчины, для которых сначало во что бы то ни стало надо выяснить "qui pisse le plus loin?" (дословнo, простите, "кто пис...ет дальше всех").

А как тогда происходит в отношениях двух женщин-коллег или даже шефини и подчиненной?
И вообще, то ли после прочтения таких тем, то ли по другой причине, но я поняла, что не знаю как себя вести на собеседовании с женщиной. ДО этого у меня было одно собеседование с женщий годящейся мне в тети/бабушки почти - но там все пошло как по маслу, болтали как старые подружки...
А вот с более молодой будущей шефиней? Может это все предрассудки и все в наших головах?
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #2
Старое 24.02.2009, 20:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Но описанные более-менее конструктивные замечания меня, например, пугают. Неужели все ТАК плохо и безвозвратно?
не всё так плохо. Просто говорим о ПРОБЛЕМАХ во взаимоотношениях, как и указано в теме форума
pomme вне форумов  
  #3
Старое 24.02.2009, 21:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
А как тогда происходит в отношениях двух женщин-коллег или даже шефини и подчиненной?

Мой опыт мне показал что если шеф женщина (молодая или нет не имеет значения) взаимоотношения во многом зависят от её семейного положения. худший вариант если ей за 30 и она одинока (или в разводе) в таком случае о своей семейной жизни НИ НИ; ну и в разговарах придерживаюсь линии "все мужики казлы". И кстати, приглашения на обед или на кофе коллегами-мужчинами тоже не прощаются, даже если и вы замужем и коллеги женаты. Чтобы не иметь проблем нужно встречаться с ними прямо в столовой;
Ну а если у шефини с личным сложилось то нет проблем.
Смешно, а что делать ?
pomme вне форумов  
  #4
Старое 24.02.2009, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
помме, так до того как встретить шефиню, мы же не знаем о ее семейном положении...
Да и вообще, люди могут быть женаты/замужем, а не жить вместе или жить но как "кот с собакой"...
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #5
Старое 24.02.2009, 21:29
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
помме, так до того как встретить шефиню, мы же не знаем о ее семейном положении...
Да и вообще, люди могут быть женаты/замужем, а не жить вместе или жить но как "кот с собакой"...
А если не знаем значит и не надо говорить о своём семейном положении: отшутиться, уйти от вопроса и тд и тп. На собеседовании обычно спрашивают только есть ли вам с кем оставить ребёнка, ну и есть ли ребёнок. но об этом спрашивают и мужчины и женщины, это процедура.
pomme вне форумов  
  #6
Старое 24.02.2009, 21:24
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
И вообще, то ли после прочтения таких тем, то ли по другой причине, но я поняла, что не знаю как себя вести на собеседовании с женщиной. ДО этого у меня было одно собеседование с женщий годящейся мне в тети/бабушки почти - но там все пошло как по маслу, болтали как старые подружки...
А вот с более молодой будущей шефиней? Может это все предрассудки и все в наших головах?
Собеседования с мужчинами труднее с профессиональной точки зрения: они всегда основательно гоняют по всем техническим вопросам.

Женщины уделяют больше внимания на ваши способности влиться в коллектив, на ваши личные достоинства.

ПС. это мой опыт, у других может быть иначе.
pomme вне форумов  
  #7
Старое 02.03.2009, 09:34
Дебютант
 
Аватара для vesna29
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Откуда: Париж-Москва
Сообщения: 12
Отправить сообщение для vesna29 с помощью Yahoo
Женщины уделяют больше внимания на ваши способности влиться в коллектив, на ваши личные достоинства.

ПС. это мой опыт, у других может быть иначе.[/QUOTE]
вот с этим полностью согласна)
мужчин обычно интересует опыт работы, и они всячески это пытаются проверить наводящими вопросам, и уж вряд ли обратят внимание на твои безделушки, или брендовую сумку и обувь (хотя тоже однозначно не скажешь, есть мужики и похлеще баб..... тряпочШники куда деваться(((
а вот женщина - это все.... тем более как уже говорили образ - 30 лет, полный финиш с личной жизнью, все... пиши пропало... у меня по крайней мере... начинается уже не собеседование на работу а прикидываение - уживусь я - и остальные (женщины) с ней или нет.....
слава Богу с такими мымрами я часто не встречалась, был один плачевный пример, но там я после 10 минут общения сказала им, что должна уже бежать, и подумаю насчет этого места, они прифигели немножечко, зато.... потом перезвонили, и пригласили второй раз на собеседование.... )))) предварительно спросив, сколько у меня времени на них будет отведено))))) я долго потом смеялась))))) видимо раньше с таким наплевательским отношением не встречались)))
ой, а вообще, девочки, мальчики... если не клеится значит оно и не надо))))
я всегда так думаю... и нечего биться в закрытую дверь)))
__________________
Красота - это вечность, длящаяся мгновение
vesna29 вне форумов  
  #8
Старое 02.03.2009, 13:35
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеvesna29 пишет:
был один плачевный пример, но там я после 10 минут общения сказала им, что должна уже бежать, и подумаю насчет этого места, они прифигели немножечко, зато.... потом перезвонили, и пригласили второй раз на собеседование.... )))) предварительно спросив, сколько у меня времени на них будет отведено))))) я долго потом смеялась))))) видимо раньше с таким наплевательским отношением не встречались)))
Да, обломили вы их!
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
  #9
Старое 03.03.2009, 16:42
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 6.128
Посмотреть сообщениеvesna29 пишет:
был один плачевный пример, но там я после 10 минут общения сказала им, что должна уже бежать, и подумаю насчет этого места, они прифигели немножечко, зато.... потом перезвонили, и пригласили второй раз на собеседование.... )))) предварительно спросив, сколько у меня времени на них будет отведено))))) я долго потом смеялась))))) видимо раньше с таким наплевательским отношением не встречались)))
ой, а вообще, девочки, мальчики... если не клеится значит оно и не надо)))) я всегда так думаю... и нечего биться в закрытую дверь)))
У меня тоже так было. Через 5 минут присутствия в офисе я поняла, что работать там не хочу и отвечала через жуткий хохот на их вопросы.
Причем я решила досидеть до конца, чтобы просто был опыт подобного собеседования.
Они перезвонили и пригласили на работу. Я отказалась.
Chouquette вне форумов  
  #10
Старое 03.03.2009, 16:52     Последний раз редактировалось Veronique; 03.03.2009 в 17:08..
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеChouquette пишет:
У меня тоже так было. Через 5 минут присутствия в офисе я поняла, что работать там не хочу и отвечала через жуткий хохот на их вопросы.
Причем я решила досидеть до конца, чтобы просто был опыт подобного собеседования.
Они перезвонили и пригласили на работу. Я отказалась.
это наверное закон подлости работает. У меня тоже так было. Когда сразу видишь, что не нравится - то они обязательно тебя берут :-)
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #11
Старое 26.02.2009, 11:47     Последний раз редактировалось POLKAN; 26.02.2009 в 11:51..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
может с мужчинами проще?
Нисколько. На моем бывшем месте работы было два предприятия - одно со смешанным коллективом, другое - мужской коллектив. Я там наездами бывала. Атмосферка еще та!
Женщин они никаких и не хотели даже. Был такой, например, факт.
Один специалист собирался на пенсию. И к нему директор брал молодых стажеров, чтобы он передал им опыт перед уходом. Пенсионер давал им первую часть рабочих инструкций, вторую прятал. И когда молодой, не владей всей информацией, делал ошибку, он тихо брал его записи, ехал к директору и показывал,какую глупость тот сотворил.
Ни один не удержался. Зато когда сей пенсионер наконец-то ушел, то первый пришедший, имея все нужные инструкции и остался.

В общем и целом; если на предприятии люди профессионалы высокого уровня, то и проблем меньше. А если нет - то тут и подсиживание, и комплексы, и страх, и все вытекающие отсюда негативные последствия.
А вот попадется такая шефиня, как у меня была - и одни дрязги. А все потому, что она не профессионал, сама боится, а потому старается напугать своими интригами других и держать всех страхе.
Отсюда вывод - есть много непрофессионалов не на своих местах.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
  #12
Старое 26.02.2009, 12:11     Последний раз редактировалось Fiesta; 26.02.2009 в 18:28..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
На моем бывшем месте работы было два предприятия - одно со смешанным коллективом, другое - мужской коллектив. Я там наездами бывала. Атмосферка еще та!

В общем и целом; если на предприятии люди профессионалы высокого уровня, то и проблем меньше. А все потому, что она не профессионал, сама боится, а потому старается напугать своими интригами других и держать всех страхе.
Отсюда вывод - есть много непрофессионалов не на своих местах.
есть только одно обьяснение - в "семье не без урода"...
А с мужчинами мне легче работать и очень нравится - или может я уже переняла их манеру работать?..Но заметила одно - ведя себя также в женском коллективе такое поведение рассматривается агрессивным
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #13
Старое 26.02.2009, 12:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Фиеста, вы уверены что строительство ваша любимая профессия? Мне кааца ваша страсть - "психология трудовых отношений". Угадала?
Клюква вне форумов  
  #14
Старое 26.02.2009, 13:17
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Клюква, вас теперь с новой аватарой и не узнать
думаю, вам только кажется - ведь я и не говорила, что строительство - моя любимая профессия
...и к тому же вы сами видите, что половина этой темы - бесконечный юмор...
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дебаты на тему взаимоотношений России и Грузии 25 Февраля rufina Что-Где-Когда 9 26.02.2010 16:13
Проблемы с DVD-Ram Robotex Клуб технической взаимопомощи 0 24.02.2009 11:08
Работа в женском коллективе Greezella Улыбнись! 6 24.09.2006 14:48


Часовой пояс GMT +2, время: 05:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX