Поступление в ВУЗ с супругом\ой и с ребенком

[Kapitonich]

В России и нужно учиться и устраиваться по этой профессии.

В России увы я знаю чему учат в этой сфере сейчас. Плюс обучение 5 лет, практики мало, теории устаревшей много. Местные киношколы слабы. К тому же эти дипломы в мире - ничто. Это никак не в моих интересах.

В Европе все преподавание, что с искусством связано очень сильно и котируется в мире. Можно сказать что Франция это мекка в обучении в сферах искусства. Равно как и обучение на шеф поваров и т.п.

И того, что Вы пишете, складывается впечатление, что Вы очень далеки от реалий.
Ну продадите квартиру, ну купите во Франции, если получится найти что-то по цене российской квартиры. Вы написали, что две квартиры сдаёте за 70, это даёт представление об их стоимости.

У нас сейчас ценник упал на аренду, да и на стоимость тоже увы. Одна из квартир, которую не сдаю а в которой живу стоит 14 м, это 200к. Судя по вашим ценам с лихвой хватит на хорошую квартиру не в центре. Или ошибаюсь?

Тут безработица зашкаливает даже в прикладных профессиях. А в артистических - так каждый четвертый без работы. Если не больше.

Дайти плиз ссылки на реальные борды по вакансиям, а то гугл выдает какие то странные сайты.

[Ptu]

Kapitonich, про квартиры может переместитесь в раздел Жилье во Франции?

[Печкин]

Дайти плиз ссылки на реальные борды по вакансиям, а то гугл выдает какие то странные сайты.

Да их нет. Тут не США и не Канада. Никто не вывешивает вакансии в Инете. На любую вакансию набежит за 5 минут сотня кандидатов без всякого Инета...

[Kapitonich]

Да их нет. Тут не США и не Канада. Никто не вывешивает вакансии в Инете. На любую вакансию набежит за 5 минут сотня кандидатов без всякого Инета...

У вас что нет сайтов типа job.ru, hh.ru, rabota.ru и тп.?

[Печкин]

У вас что нет сайтов типа job.ru, hh.ru, rabota.ru и тп.?

Нет, конечно. Зачем они нужны? Все хорошие позиции разбираются среди своих, их нет необходимости куда-то вывешивать. Безработные обращаются в организацию Pole Emploi, там им подбирают, это их работа.

[Kapitonich]

Нет, конечно. Зачем они нужны? Все хорошие позиции разбираются среди своих, их нет необходимости куда-то вывешивать. Безработные обращаются в организацию Pole Emploi, там им подбирают, это их работа.

Вообще то во всем мире схема реализации и подбора будующей работы примерно одинакова. Если ты не бездарь, то в процессе обучения уже подбирается работа. Так же можно использовать А http://fr.viadeo.com/fr/ и https://www.linkedin.com/vsearch, сомневаюсь что во франции они у вас не работают. А так можно конечно учиться где угодно, получать дипломы и сидеть и таких примеров масса.

Вот в таком духе и пишете в мотивационном письме.

Спасибо, так и буду )

[Печкин]

У вас что нет сайтов типа job.ru, hh.ru, rabota.ru и тп.?

https://www.monster.fr/
Разве что вот тут...

[Печкин]

Одна из квартир, которую не сдаю а в которой живу стоит 14 м, это 200к. Судя по вашим ценам с лихвой хватит на хорошую квартиру не в центре. Или ошибаюсь?

В черте Парижа 200 тыс евро - это где-то 20-25 кв метров в нормальном районе.
В радиусе получаса общественным транспортом - метров 40-50 можно найти.

[maman N]

Можно сказать что Франция это мекка в обучении в сферах искусства

Вот в таком духе и пишете в мотивационном письме.

Дайти плиз ссылки на реальные борды по вакансиям, а то гугл выдает какие то странные сайты.

Так нет практически этих вакансий. Надо бегать самим по местам, где такие специальности применяются и пробиваться. Вам везде будут говорить, чтобы Вы оставили Ваше резюме и "ждали ответа" (как соловей лета ) Без хорошего французского во Франции сложнее или надо иметь знакомства.

[maman N]

Одна из квартир, которую не сдаю а в которой живу стоит 14 м, это 200к. Судя по вашим ценам с лихвой хватит на хорошую квартиру не в центре. Или ошибаюсь?

В принципе по таким ценам квартиры бывают и даже в центре (какого города?), но только очень маленького размера, в разы меньше, чем квартира за 14 м в Москве. Квартира равного размера и сопоставимая по комфорту и местоположению во Франции и стоить будет намного дороже.
В пригороде да, за такую цену можно в дальнем пригороде Парижа купить квартиру на семью.
Лучше обсуждать это в другой теме и поинтересоваться ценами на недвижимость.
Кроме всего прочего сейчас продать квартиру не так просто в России.

Чтобы претендовать на работу нужен опыт.

[maman N]

Приезжайте поживите год, если визу на учёбу дадут. Привозите ребёнка и записывайте его в школу. Может, окунувшись в реальность и выучив язык, Вы и сами потом захотите в другую страну, где работа по таким специальностям более востребована, где жизнь дешевле или и то и другое... Пожить и поучиться во Франции - это очень интересный опыт в жизни.

[Kapitonich]

Во время учёбы надо втереться, чтобы приняли на стажировки, что тоже, кстати, не прям так просто найти, а для получения диплома найти самому стажировки обязательно.

Так и есть. Это не только во Франции, а во всем мире так.
Суда по этим сайтам https://www.bacplusdeux.com, https://www.adzuna.fr - 6 месячных internship по теме Contenu vidéo в париже тьма

[Ptu]

Kapitonich, а на каком основании вы будете работать? НУ это если проучитесь и получите диплом? ВАм же нужно и вид на жителсьтво с правом на работу раздобыть. А как? С интеримом, даже если его вам удастся чудом заполучить, вы вид на жительство не получите.

[olena_k]

Так и есть. Это не только во Франции, а во всем мире так.
Суда по этим сайтам https://www.bacplusdeux.com, https://www.adzuna.fr - 6 месячных internship по теме Contenu vidéo в париже тьма

Да-да, на сайтах тьма. Но попробуй устройся, чтобы взяли на стажировку. Не так все просто. Но вы можете, конечно, нам не верить и пробовать.

[Печкин]

Так и есть. Это не только во Франции, а во всем мире так.
Суда по этим сайтам https://www.bacplusdeux.com, https://www.adzuna.fr - 6 месячных internship по теме Contenu vidéo в париже тьма

26 formations correspondent à vos critères de recherche.
Niveau : Bac+2 - Initial : - Alternance : - A distance :
Mots clés : Multimédia - Graphisme - Digital, (01) - Ile de France

26, Карл! И это по всему Иль-де-Франсу, а не только в Париже...

Сорри, ошибся, это формасьон. Стажей около 30 я вижу...

[Kapitonich]

Я вам верю ) И все что вы описываете это реалии всего мира, Франция ничем не отличается судя по всему ) Конкуренция высоченная в любой сфере, нужно бороться за места везде и во всем, во время учебы налаживать контакты, делать бесплатную работу и т.п. Нужно отличаться, выделяться, быть лучше, притираться, выискивать, зхнакомиться, хитрить, подсиживать и т.п. Ничего нового.

[maman N]

в русской сфере

Во Франции такой нет. Нет как таковой диаспоры, как в других странах. И в сфере обслуживания тут редко, кто работает.

Я вам верю ) И все что вы описываете это реалии всего мира, Франция ничем не отличается судя по всему

Судя по тому, что Вы пишите Ваши представления о Франции сильно отличаются от реальной. Ситуация во Франции в области перечисленных Вами профессий отличается от Канады и России сильно, именно это Вам тут и пишут те, кто тут живёт, некоторые 20 лет и более, некоторые чуть поменьше, но при этом погружены в реалии от макушки до пят.

Это нормальные стажировки, не левые?

В этой области учёба включает в себя постоянные стажировки, которые без знакомства вообще найти не легко. Во Франции знакомства - это свято. И ничего зазорного нет в использовании знакомств при трудоустройстве, даже наоборот, на бирже труда советуют первым делом искать работу через родственников и знакомых и, если уже совсем нет, то ... В этой области таким путём, как Вам написали выше устраиваются 99%, если не 99,9999%. И даже среди них не все устроены, Вы - после них и в числе примерно так 0,0000000001% французов, у которых нет проблем со статусом, языком и т.п. Вот это и главное отличие от Канады и России, где с этими профессиями устроиться шансов намного больше.

Ptu, Есть такой ВНЖ: талант. Мой друг (наполовину латиноамериканец, наполовину ливанец), пианист, подавал. Несмотря на то, что он давал в Париже концерты и прожил во Франции более 5 лет по разным визам: студенческим, рабочим..., ему отказали и ВНЖ талант и во французском гражданстве. Но он в любом случае разочаровался во Франции и возненавидел французский менталитет, что и сам уже не захотел даже использовать последнее ВНЖ, которое ему дали на год, уехал в Ливан.

Есть КМ фильмы, победы на фестивалях и т.п.

Вот это интересные аргументы для получения студенческой визы. То есть явно есть шанс её получить, но даже со всем этим найти стажировки и тем более рабочий статус после, если не заведёте знакомства, не помогут.

Daria_microb,
Речь про определённые профессии, а не просто про поиск работы.
Тут пишут про особенности нахождения работы, даже стажировки, тем более смены статуса в определённых сферах деятельности. Описывают ситуацию потому что автор темы думает, что во Франции в этой области также, как и в Канаде, например. Вообще у него всё слишком просто: на сайте увидел, сразу взяли, квартиру продал российскую и в центре города (Парижа?) купил по цене российской. Ну и всё вот так "как в сказке".
Поехать во Францию учиться - это прекрасная идея само по себе.

Ибо веб-дизайн, контент-менеджер и SEO визовые офицеры считают за другую оперу, что в общем то так и есть

Это действительно ничего особенного, полно тут веб-дизайнеров и в частности безработных... А вот фильмы и победы на фестивалях - это другое дело.

Главное не переборщить

Самое главное, чем Вы должны "зацепить" - это две вещи: - Ваш опыт в фильмах и фестивали, а также необходимость изучить специфику, которую можно только во Франции, только в этой школе освоить потому-то, ну и о французском кинематографе, традициях и всё такое...

[Daria_microb]

Тут пишут про особенности нахождения работы, даже стажировки, тем более смены статуса в определённых сферах деятельности.

ага, те, кто в этих сферах деятельности не работает... И о получении студенческих виз, которые сами никогда не получали, и о смене статуса, которую никогда не делали... Я выразила свое мнение, основанное на своем опыте, которое, как я отметила, никому не навязываю.

На самом же деле большая часть людей работающих в этой сфере вообще в тени. На съемках на площадке обычно 50 человек и из них только 1 режиссер и 1 оператор. Остальные кто как вы думаете? ) А многие не вылазят из студий месяцами монтируя или крася видео. Хотите сказать что видео контент у вас во Франции не востребован? Не смотрите ТВ, не снимают во Франции фильмов - игровых и документальных? Нет рекламы? Нет бюджетов? ))

я думаю, что чем кому-то что-то здесь доказывать, лучше посмотрите вам знакомый linkedin, людей, которые работают там, где вам бы хотелось, посмотрите, какой у них опыт, где они училис, в каких компаниях и на каких должностях можно работать. может, поможет и с Мастером определиться (кстати, если учиться будете на L3, не забудьте упомянуть в мотивационном письме, на какой конкретно мастер собираетесь)

[Kapitonich]

Сорри, ошибся, это формасьон. Стажей около 30 я вижу...

Это нормальные стажировки, не левые?

Для этого есть другой тип вида на жительство, специально для творческих профессий.

Есть такое, там надо иметь заслуги и т.п.

[Печкин]

Это нормальные стажировки, не левые?

Сложно сказать, я не специалист. Но из них наверняка треть бесплатных, треть в стиле "потаскай-штатив-за-фотографом"... может и есть что стоящее, но шансы невелики.

[Kapitonich]

Это если, например, балет Оперы пригласит Нуреева - вот тогда Нурееву дадут такой вид на жительство.

Не дадут ему уже ничего, давно.

[Ptu]

Kapitonich, я к тому, что возможно ваш статус это как раз Визитер и есть. Остаться после учебы, устроившись на работу и добившись, чтобы работодатель вам поменял статус - шансы ооооочень близки к нулю.

Если не секрет, вы в какой сфере работали и сейчас работаете? кто по профессии и образованию? Это ведь тоже важно для визы.

[Kapitonich]

Kapitonich, я к тому, что возможно ваш статус это как раз Визитер и есть. Остаться после учебы, устроившись на работу и добившись, чтобы работодатель вам поменял статус - шансы ооооочень близки к нулю.

Мне не нужен визитер. Мне реально нужна учеба в этой школе и этот диплом.

Если не секрет, вы в какой сфере работали и сейчас работаете? кто по профессии и образованию? Это ведь тоже важно для визы.

Школьный диплом и больше 10 лет в сфере Веб дизайна, контент-менеджмента и SEO. Параллельно около 5 лет в независимом видео продакшене. Есть КМ фильмы, победы на фестивалях и т.п.

[Ptu]

Школьный диплом и больше 10 лет в сфере Веб дизайна, контент-менеджмента и SEO. Параллельно около 5 лет в независимом видео продакшене. Есть КМ фильмы, победы на фестивалях и т.п.

Вот это напишите, так как это скорее положительный момент, вы уже в этой сфере.

[Kapitonich]

Вот это напишите, так как это скорее положительный момент, вы уже в этой сфере.

К сожалению не все так думают. Ибо веб-дизайн, контент-менеджер и SEO визовые офицеры считают за другую оперу, что в общем то так и есть. Хотя видео-контент делать порой приходилось и на работе, но это редко и не основная деятельность.

[Ptu]

Школьный диплом и больше 10 лет в сфере Веб дизайна, контент-менеджмента и SEO. Параллельно около 5 лет в независимом видео продакшене. Есть КМ фильмы, победы на фестивалях и т.п.

Вот это напишите, так как это скорее положительный момент, вы уже в этой сфере.

[Daria_microb]

Дариа_мицроб, вы забыли уточнить, что вы не художник декоратор, не режиссер или оператор.

я говорила не про свой опыт, а про опыт очень многих людей, с которыми я общалась, и которым даже иногда давала советы, основываясь на форуме (а советы эти были неправильными).
В частности, то что сменить статус и найти работодателя "практически невозможно - это совсем неправильное утверждение. Правильное: есть риск отказа, гарантия не 100%.

И во-вторых, я категорически не согласна с определением перспективных и не перспективных специальностей. Мне кажется, об этом судить и категорично заявлять стоит только если работаешь в профессии и знаешь ее специфику. Так что отвечу конкретно за свою "высоко" научную отрасль. После био, хим, физ и тому подобное научных факультетов и PhD с ними связанных, как раз огромная безработица, тем людям, кто не продолжает работать в науке (а мест очень мало), как правило приходится переучиваться и работать за более чем скромную для их опыта зарплату. Светлое будущее только у выпускников некоторых конкретных школ. И речь я здесь веду о французов, не то, что иностранцах
В то же время, я знаю людей, которые быстро находили работу меняли статус после гуманитарно-языковых факультетов, на должности типа менеджера проекта, традиционно очень много людей в RH (причем не обязательно с профильным образованием).

У меня сложился такой список необходимых вещей для успеха (по убыванию). Это мое личное мнение, и я никого не обязываю ему следовать
1) французский язык (а лучше еще английский)
2) Возраст 25-37
3) Диплом и предыдущий опыт работы в этой или смежной области
3) Географическая мобильность
4) Готовность идти на уступки во благо цели / опыта (в плане зарплаты, соцпакета, месторасположения, необходимости жить в парижском регионе, например и т д)
5) Специальность, а главное, что ты из себя представляешь в этой специальности

[Ptu]

В частности, то что сменить статус и найти работодателя "практически невозможно - это совсем неправильное утверждение. Правильное: есть риск отказа, гарантия не 100%.

Вы пишете о специальностях нормальных, пусть даже далеких от науки и высокотехнологической сферы, где есть CDI! А в артистической сфере этого нет. Как может работодатель менять статус, если человек получил контракт на три месяца, или intermittent?

[Daria_microb]

Вы пишете о специальностях нормальных, пусть даже далеких от науки и высокотехнологической сферы, где есть ЦДИ! А в артистической сфере этого нет. Как может работодатель менять статус, если человек получил контракт на три месяца, или интермиттент?

у меня есть знакомые, которым сменили статус с контрактом CDD (да и на форуме даже такие есть), а также те, кто работает не художником, а руководителем проектов в "артистической" области, имея образование в искусстве. Положительные случаи бывают, очень жаль, что не все делятся на форуме. Надо сказать , что случаи контрактов на 3 месяца и долгое "нетрудоустройство" тоже бывает. У моих знакомых, находящимся в такой ситуации есть не все из перечисленного мной "общего" списка (а в частности, категоричное нежелание принимать неинтересные предложения)

[Ptu]

Daria_microb, руководители, понятное дело, имеют уже какие-то постоянные контракты. Вот найти их, какие бы тут сказки не писали - в обсуждаемой сфере, особенно сейчас - крайне сложно. На порядок сложнее чем в сфере производства, в научной, в прикладной сфере. Не артистической в общем.
Но автор пусть дерзает. Он уже подготовил досье по любому на студенческую визу. А там все сам увидит.