Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.07.2015, 02:28
Мэтр
 
Аватара для Neon&Dramp
 
Дата рег-ции: 30.06.2013
Откуда: 92, 06
Сообщения: 807
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Для вас легально. Для родственника - нет.
Вы не спутали?
Родственник-турист это легально.
А вот Визитер-налоговый резидент Франции легально не очень, разве не так?
__________________
С уважением, Neon&Dramp
Neon&Dramp вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 08.07.2015, 02:41
Мэтр
 
Аватара для Neon&Dramp
 
Дата рег-ции: 30.06.2013
Откуда: 92, 06
Сообщения: 807
IgorE,

Вам почему-то показалось, что срок нахождения машины туриста не регламентирован ;-)
Так вот , он вполне регламентирован и сроки нахождения машины соответствуют срокам нахождения самого туриста. Вот и все.

Вопрос есть другой, он , этот турист , может оставить свою машину в стране другому , но так же туристу (!) и убыть , что будет так же законно , если у следующего туриста будет грин карта на машину.
Резидент не может ездить с грин картой. Ему полагается ездить с другим типом страховок у себя в стране, т.е. с евростраховкой, а не с грином.
__________________
С уважением, Neon&Dramp
Neon&Dramp вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 08.07.2015, 19:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.09.2014
Откуда: Lyon
Сообщения: 65
Посмотреть сообщениеNeon&Dramp пишет:
IgorE,

Вам почему-то показалось, что срок нахождения машины туриста не регламентирован ;-)
Так вот , он вполне регламентирован и сроки нахождения машины соответствуют срокам нахождения самого туриста. Вот и все.

Вопрос есть другой, он , этот турист , может оставить свою машину в стране другому , но так же туристу (!) и убыть , что будет так же законно , если у следующего туриста будет грин карта на машину.
Резидент не может ездить с грин картой. Ему полагается ездить с другим типом страховок у себя в стране, т.е. с евростраховкой, а не с грином.
Верно ли я понимаю, что я, будучи резидентом, не могу сесть за руль машины с номерами не-ЕС, даже если она приехала на срок до 3 месяцев?
IgorE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 28.12.2015, 22:21     Последний раз редактировалось Rado; 28.12.2015 в 22:35..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Сообщения: 16
12
Rado вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 28.12.2015, 22:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Сообщения: 16
Те кто хочет привезти свою машину из России, первым делом нужно быть уверенным в том- что вы получите coc (сертификат соответствия). На некоторые автомобили его нельзя получить, даже через официальное представительство. Так же имейте в виду что придётся оплатить экологический сбор, не зависимо от того как вы ввозете машину (имущество или нет). Рассчитывается от количества выброса со2 вашем автомобилем, сумма может варьировать от 0 до 8000€. Если скажем ваша машины 2010 года, за каждый пройденный год снимается 10 процентов от суммы налога. В интернете есть калькулятор. Налог оплачивается в префектуре при подаче документов на тех паспорт.

По поводу вашей BMW, вам будет просто не выгодно ставить её на учёт во Франции, придётся расстоможить 20%+10% от стоимости + экологический сбор.

2 варианта.

Везти в Россию и продать.
Оформить доверенность на сына, и пускай ездит с российскими номерами, многие так делают и никаких проблем, главное страховку местную на его имя и всё.
Rado вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 30.12.2015, 02:31
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеRado пишет:
Оформить доверенность на сына, и пускай ездит с российскими номерами, многие так делают и никаких проблем, главное страховку местную на его имя и всё.
Во Франции нет доверенностей на управление автомобилями, а ездить на машине с российскими номерами резиденту Франции не законно (см пост 472)
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.04.2016, 17:55     Последний раз редактировалось Yuta; 09.04.2016 в 18:09..
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
Посмотреть сообщениеRado пишет:
первым делом нужно быть уверенным в том- что вы получите coc (сертификат соответствия). На некоторые автомобили его нельзя получить,
А как можно узнать, получу ли я этот сертификат? У меня Пежо 308, 2010 года.
Посмотреть сообщениеRado пишет:
Так же имейте в виду что придётся оплатить экологический сбор... Если скажем ваша машины 2010 года, за каждый пройденный год снимается 10 процентов от суммы налога.
Снимается, а не добавляется? По логике с каждым годом выброс СО больше, т.е. и налог должен быть больше?
Посмотреть сообщениеbonzodog пишет:
Вот хорошая история про переезд на транзитах http://invitada-ok.livejournal.com/2510.html
История очень поучительная. Но неужели все так сложно? Или этот случай - исключение?
Прочитав эту тему так и не поняла, как же сделать лучше. Снимать или не снимать машину с учета в России для переезда? Если перевезти машину не снятую с учета в России, возможно ли поставить ее на учет во Франции?
Кто перевозил машину, откликнитесь, пожалуйста!
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.04.2016, 23:04
Бывалый
 
Аватара для Soldatik
 
Дата рег-ции: 07.02.2016
Откуда: 06
Сообщения: 141
Пересекайте границу на своих номерах, т.е. пока не снимая с учета в РФ.
проще
Soldatik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 30.12.2015, 06:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Сообщения: 16
Скажу иначе, договор аренды между частными лицами на 24 месяца.
Rado вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.07.2015, 01:45     Последний раз редактировалось Neon&Dramp; 04.07.2015 в 01:59..
Мэтр
 
Аватара для Neon&Dramp
 
Дата рег-ции: 30.06.2013
Откуда: 92, 06
Сообщения: 807
VladFR,

Похоже что опоздал,

Надо иметь машину минимум за полгода до визы D. Они выдачу птс всегда смотрят внимательно.
И можно это все совершить только (!) и строго в течении первого года жизни в стране.
С момента выдачи визы.

И еще , добавлю, получить в России НДС человеку с российским паспортом нереально
Пробовали уже многие.
__________________
С уважением, Neon&Dramp
Neon&Dramp вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 08.07.2015, 06:39
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Тут дело не в визитере, а в том что машина чужая.
Игорь только ВОДИТЕЛЬ машины, а не собственник. Проблема законности нахождения в стране машины, на которой он ездит - проблема не его, а собственника. Может, он взял у соснда до магазина доехать...
А вот собственник-турист обязан вывезти машину по истечении срока турвизы. Если он этого не сделает, это нарушение.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 08.07.2015, 18:56
Мэтр
 
Аватара для Neon&Dramp
 
Дата рег-ции: 30.06.2013
Откуда: 92, 06
Сообщения: 807
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Тут дело не в визитере, а в том что машина чужая.
Игорь только ВОДИТЕЛЬ машины, а не собственник. Проблема законности нахождения в стране машины, на которой он ездит - проблема не его, а собственника. Может, он взял у соснда до магазина доехать...
А вот собственник-турист обязан вывезти машину по истечении срока турвизы. Если он этого не сделает, это нарушение.
Печкин, Вы сами-то чувствуете, что пишете или как?! прикалываетесь что-ли?

Проблема не визитера (резидента страны), а гипотетического туриста , которого нет , а полицейский тогда извинится и отпустит: типа , уважаемый резидент поезжайте дальше и катайтесь, нарушайте сколько угодно потому как не ваша проблема это??!

Ссадят визитера к.....собачьим и машину арестуют да на эвакуатор и штраф вменят по самые
__________________
С уважением, Neon&Dramp
Neon&Dramp вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 08.07.2015, 19:17
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеNeon&Dramp пишет:
Печкин, Вы сами-то чувствуете, что пишете или как?! прикалываетесь что-ли?
Я два раза написал. Третий раз повторять не буду.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 28.08.2015, 14:37
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.08.2015
Сообщения: 3
Добрый день уважаемые форумчане!
К сожалению не смог найти для себя однозначного ответа, может поможете расставить все точки над i?
При ввозе автомобиля из России, в первый год получения визы Д, он должен быть в собственности не менее 6 месяцев. Так написано на сайте таможни.
Если дословно, то так:
avoir utilisé le véhicule à titre privé depuis au moins six mois avant le transfert de résidence
Что в переводе звучит как иметь автомобиль в собственности за 6 месяцев до смены места жительства.
Только вопрос какая дата является датой смены места жительства:
- дата получения Визы Д
- дат оформления на Французские номера, если это сделано в течении первого года с момента получения визы Д и автомобиль был в собственности 6 месяцев до даты регистрации во Франции
Поясню на примере.
Виза Д получена 15 мая 2015 года. Соответственно и первый въезд во Францию в мае 2015 года. Автомобиль куплен в июле 2015 года. Если я его ввезу сейчас, и в январе 2016 года (когда собственности исполнится 6 месяцев) пойду регистрировать на Французские номера, пройдет ли эта операция как льготная, без уплаты НДС?

Заране спасибо за ответы.
Artemii вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.08.2015, 15:00
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.03.2013
Откуда: Лилль - Nord-Pas - de Calais
Сообщения: 86
Добрый день! К сожалению, я не знаю ответ на Ваш вопрос. Мне кажется, Вам надо связаться с таможней, где вы будете делать растаможку, а еще лучше в каком то центральном офисе. Но я сама ввозила машину два года назад. И хочу Вам сказать, что они вообще меня долго убеждали, что я обязана заплатить налог.. потом долго разбирались.
Victoria_BW вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.08.2015, 12:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2014
Откуда: Москва-France
Сообщения: 704
Victoria_BW, а Вы ввозили до того, как истек год Вашего прибывания?
ostrovitianka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 31.08.2015, 15:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.03.2013
Откуда: Лилль - Nord-Pas - de Calais
Сообщения: 86
Нет, я ввозила в первый месяц пребывания, а машина была в собственности год. Хотела еще Вас предупредить, что мне пришлось связываться с BMW, запрашивать у них свидетельство соответствия, потом пришлось менять какую то наклейку на двери, и проходить еще тех контроль... Все это, естественно, за дополнительную плату. + очень много нервов... и вообще
Victoria_BW вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 31.08.2015, 23:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2014
Откуда: Москва-France
Сообщения: 704
Victoria_BW, поняла,спасибо.
ostrovitianka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 01.09.2015, 08:30
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.08.2015
Сообщения: 3
Спасибо за ответ! Судя по всему придется на месте выяснять!
Artemii вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 28.10.2015, 00:01
Новосёл
 
Дата рег-ции: 17.02.2012
Сообщения: 6
Добрый день! Прочитала весь форум, но, к сожалению, остались вопросы.Подскажите, пожалуйста, получила визу "визитер", тоже собираюсь приехать во Францию на машине, но машина оформлена на другое лицо. У меня есть доверенность нотариальная на вождение, продажу и т.д., думаю даже апостиль на ней поставить и перевод на французский сделать. Ввозить машину буду я. Сама владелица останется в России, виза обычная туристическая у нее есть, но она во Франции бывает нечасто, где-то раз в год на месяц. Как быть в этом случае? Права я сейчас поменяю на французские. Смогу ли я на ней ездить, тк владельцем не являюсь? Или нужно будет все равно или на учет ставить или вывозить каждые 4 месяца? Спасибо!
koska222 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 28.10.2015, 14:57     Последний раз редактировалось zaviraks; 28.10.2015 в 17:12..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеkoska222 пишет:
Добрый день! Прочитала весь форум, но, к сожалению, остались вопросы.Подскажите, пожалуйста, получила визу "визитер", тоже собираюсь приехать во Францию на машине, но машина оформлена на другое лицо. У меня есть доверенность нотариальная на вождение, продажу и т.д., думаю даже апостиль на ней поставить и перевод на французский сделать. Ввозить машину буду я. Сама владелица останется в России, виза обычная туристическая у нее есть, но она во Франции бывает нечасто, где-то раз в год на месяц. Как быть в этом случае? Права я сейчас поменяю на французские. Смогу ли я на ней ездить, тк владельцем не являюсь? Или нужно будет все равно или на учет ставить или вывозить каждые 4 месяца? Спасибо!
Если ваше основное место жительства во Франции (вы живете тут более 8 месяцев в году) то вы должны перерегистрировать машину на французские номера https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F10519 Но так как машина вам не принадлежит, то вы этого сделать не можете. Ездить на машине с русскими номерами в этом случае вы тоже не имеете права не зависимо от того будете вы ее вывозить каждые 4 месяца или нет: Conduire avec une voiture étrangère en France est possible, mais à la seule condition de résider à l'étranger au moins 8 mois dans l'année.
http://amende.comprendrechoisir.com/...e-legal-ou-pas
Посмотреть сообщениеIgorE пишет:
Верно ли я понимаю, что я, будучи резидентом, не могу сесть за руль машины с номерами не-ЕС, даже если она приехала на срок до 3 месяцев?
Использовать автомобили, зарегистрированные за пределами ЕС имеют право только нерезиденты ЕС : Pour mémoire, les conditions de principe pour la mise en œuvre d’une admission temporaire en exonération totale pour les moyens de transport sont prévues par l’article558§1 des DAC points a) et b
1-le moyen de transport doit être immatriculé en dehors du territoire douanier communautaire au nom d’une personne établie en dehors de ce territoire
2-il doit être utilisé par une personne établie en dehors du territoire douanier communautaire.
http://www.douane.gouv.fr/articles/a...-communautaire
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.12.2015, 00:38
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.10.2010
Откуда: Москва-Valence-Drôme(26)
Сообщения: 68
Здравствуйте! Простите, не все понятно, подскажите, пожалуйста, ситуация такая, машина оформлена в России на маму, у мамы многократная трехлетняя виза С, она каждые три месяца живет в России и три месяца во Франции и т.д. Машиной пользуется сын, проживающий во Франции по визе «Визитер» уже 3 года, машину ввезли вместе с мамой 3 года назад. Водительские права у него французские. Машина с территории ЕС не выезжала.
Вопрос, какая, есть возможность получить французские номера? Чье присутствие нужно при переоформлении номеров собственника с визой С или человека с ВНЖ по визе «Визитер», который пользуется машиной? В какую сумму может обойтись смена номера на BMW 3 2012 года? Возможно, ли оформить на территории Франции купчую на продажу российской машины между мамой и сыном? Спасибо!
Gift вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.02.2016, 21:16
Дебютант
 
Аватара для Angelika_T
 
Дата рег-ции: 01.07.2015
Сообщения: 70
Временные/постоянные франц номера для студентов

Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, информацией/опытом, у кого есть: какая процедура получения временных/постоянных номеров студентами?
Я приехала в Париж на машине с российскими номерами. Учиться еще 2 года. Французские страховые компании не берут на страхование машины с нефранцузскими номерами, а без страховки ездить страшно. На страховку Каско российской компании теперь надежды нет((( Посоветуйте, пожалуйста, как поменять номера, вдруг для студентов процедура проще, чем не для студентов, все-таки номера нужны только на 2 года)))
Angelika_T вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.02.2016, 23:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Сообщения: 16
К сожалению, нет такой процедуры.. А по поводу страховки, сделайте карку в Беларусии, если вы не виноваты при аварии, вы не чего не платите..
Rado вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.02.2016, 23:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Сообщения: 16
И вам сказали о правах, да, если находитесь на территории Франции более трёх месяцев, нужно менять российские права на французские, через префектуру. По поводу машины, ввоз на территорию Франции никак не контролируется, при проверке можете сказать что приехали из России пару недель назад... Короче если вы не постоянный резидент, даже не стоит париться ..
Rado вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 22.02.2016, 20:23     Последний раз редактировалось Lorena_M; 22.02.2016 в 21:12..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.10.2013
Откуда: Biarritz, Aquitaine
Сообщения: 112
Помогите посчитать

Почитала форум про перевозку машины из России во Францию, остались вопросы. Поскольку ситуация срочная, хочу, чтобы в голове все уложилось.

Дата выдачи CDS 09.06.2015. Машина в России (Suzuki Splash год выпуска 2012), в моей собственности с 2013 года. С нынешней ситуацией в России, смысла "продать там, купить во Франции" нет. Цена на нее сейчас в Москве в половину ниже, чем на такую же во Франции.

Ситуация такая : у меня сейчас три фамилии (девичья, бывшего мужа и нынешнего мужа). Все документы в Москве на фамилию бывшего мужа (паспорт, права, ПТС и тд). CDS на две фамилии (девичья и нынешнего мужа). Если менять права сейчас во Франции, то выдадут их на фамилию как в CDS.
Вопрос: поскольку время поджимает (год с момента выдачи CDS истекает 09.06.2016), а в Москве я окажусь только в начале апреля, какой порядок действий?
1. Приехатъ в Россию
2. Снять машину с учета (надо или можно позже потом как-нибудь?)
3. Купить грин карту (я так поняла, это страховка для перегона заграницу?) Где ее покупать и на какой период времени?
4. Какие еще нужны действия/документы с машиной? Пример: перегоняли как-то раз машину мужа из Англии во Францию, надо было куча всего, даже наклейки на фары специальные)
5. Надо ли обязательно уплатить все штрафы, налоги и тд в России? Давно не была, мама говорит приходили по почте какие-то штрафы.
6. Перегонять машину маршрутом Россия-Белорусь-Польша-Германия-Франция. На границах что-то еще надо платить за нее?
7. По приезду во Францию сначала поменять права на новую фамилию, затем ставить машину на учет. Я так поняла, что НДС местный я не должна платить. Что еще придется заплатить тогда? Надо ли проходить технический осмотр во Франции и сколько это стоит? В русском TC указаны параметры 69 квт / 94 л.с., CO2 136 г/км, снаряженная масса 990 кг. Прочитала, что Сертификат соответствия нужно получать. У кого? У местного Suzuki дилера?

Заранее большое спасибо, если кому-то не лень будет ответить!
Lorena_M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 23.02.2016, 18:14
Дебютант
 
Аватара для Снофру
 
Дата рег-ции: 12.12.2014
Откуда: За МКАДыш
Сообщения: 25
Здравствуйте,Lorena_M!
Год назад пошел все процедуру полностью, привез машину купленную в России и поставил ее на французский учет. Сделать это можно только в первый год пребывания в стране, как и обменять вод. удостоверение на внутреннее французское.
Процедура не очень сложная но требует внимания и времени. Если есть желание получить консультацию поэтапно могу оставить номер телефона. Сидеть это все расписывать нет времени..
Снофру вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 23.02.2016, 18:27
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.10.2013
Откуда: Biarritz, Aquitaine
Сообщения: 112
Посмотреть сообщениеСнофру пишет:
Здравствуйте,Lorena_M!
Год назад пошел все процедуру полностью, привез машину купленную в России и поставил ее на французский учет. Сделать это можно только в первый год пребывания в стране, как и обменять вод. удостоверение на внутреннее французское.
Процедура не очень сложная но требует внимания и времени. Если есть желание получить консультацию поэтапно могу оставить номер телефона. Сидеть это все расписывать нет времени..
Здравствуйте, Снофру!
Вы сейчас в России или во Франции? Как Вам позвонить? Телефон можно в личку кинуть. Спасибо!
Lorena_M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 23.02.2016, 18:56
Дебютант
 
Аватара для Снофру
 
Дата рег-ции: 12.12.2014
Откуда: За МКАДыш
Сообщения: 25
Посмотреть сообщениеLorena_M пишет:
Здравствуйте, Снофру!
Вы сейчас в России или во Франции? Как Вам позвонить? Телефон можно в личку кинуть. Спасибо!
Я во Франции. Как конкретно на этом сайте работает личная почта не понимаю.. напишите вы, я отвечу
Снофру вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 09.04.2016, 16:42
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
Посмотреть сообщениеСнофру пишет:
Если есть желание получить консультацию поэтапно могу оставить номер телефона. Сидеть это все расписывать нет времени..
Пожалуйста, может быть, как нибудь, на досуге, напишите здесь все шаги поэтапно? Думаю многим людям эта информация была бы полезна. Потому что, действительно, в нынешней ситуации продавать машину в России и покупать здесь - не выгодно. Уж лучше привезти.
Но если совсем не найдете времени написать, можно ли мне тоже вам позвонить?
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что привезти из России? Lutik Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1362 31.07.2025 11:13
Привезти оверлок из России Pase4 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 41 05.11.2018 22:16
Привезти лекарства из России Volga Полевая почта Европа - СНГ 39 04.04.2011 02:43
Как привезти няню из России Natulik Административные и юридические вопросы 11 01.04.2008 00:38
Как привезти собаку из России во Францию Voskresenie Живой уголок 7 12.01.2007 15:34


Часовой пояс GMT +2, время: 03:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX