Гражданство для подростков, проживающих во Франции

[Alena77]

Мне совершенно непонятна ситуация паники с натурализацией. Скажите, кто- нибудь конкретно знает пример, чтобы ребенка департировали обратно на Родину, если он здесь учился по приезду, и продолжает учиться или работать? Я лично не знаю ни одного такого случая, судя по форуму.
P.I.N. правильно написала, что меняется статус после 18 летия и все. Какие должны быть проблемы, если вся семья живет здесь, во Франции.
После 5 лет проживания ребенок подает на гражданство независимосимо от родителей. Если до 18 летия успевает получить гражданство, еще лучше.
Моему сыну на следующий год будет только 16 лет. На натурализацию буду подавать, когда ему уже пойдет 17 годок. Тоже можем не успеть получить до 18 летия. Но, лицей он сможет закончить только в 19 лет. Уж, наверное смогут поменять Carte de circulation на какой-то другой документ?

[bouka]

bouka, какие у Вас могут быть последствия? Получите ответ по гражданству позже, если у Вашем регионе такая очередь. Если Ваш сын, как Вы говорите, прошел процедуру воссоединения семьи, то в 18 лет он получит вид на жительство с семейным статусом, со всеми правами: он может учиться, работать или ничего не делать. Спокойно сдаст БАК и поступит в университет, если он этого желает. Не придется ему возвращаться в Россию, не пугайте ребенка.
"Становятся нелегалами" - это Lyonne говорила о детях, для которых по каким-либо причинам не получается сделать воссоединение семьи. У них, действительно, могут вознкнуть сложности в 18 лет. Я так поняла, что у Вас очень трудно получить информацию в префектуре. Но это не повод для паники.

Я не совсем понимаю, что означает вид на жительство с семейным статусом. Можете подробнее объяснить что это такое и с чем его едят?Кажется после 18 лет дети во Франции уже уже не связаны с родителями по их законам. Разве он будет иметь право подать на 10 -летнюю карту после 18 лет? И в каком пункте французского закона об этом говорится?
Наша ситуация такая: наш русский папа приехал во Францию уже десять лет назад, через 1,5-2 года (не помню точно) через regroupement familial приехали и мы с ребенком.Ребенок получил carte de circulation, а я carte de sejour. Через какое-то время мы с мужем получили по 10- летней карте, а ребенку продлили carte de circulation до его совершеннолетия. Что будет с ним после 18 лет мне совершенно непонятно. Может кто-нибудь объяснить подробнее что нужно делать и когда начать этим заниматься? Как он будет проходить бак без документов, если даже на экзамен Brevet после коледжа нужно было иметь документ, подтверждающий личность. Бак будет летом, а 18 уже в мае.

[lyonne]

По достижению 18 летнего возраста, детям может выдаваться вид на жительство
Vie privee et familliale, на год и так в течении 5 лет /даже если не было воссоединения семьи/

Мы эту процедуру прошли в прошлом году.

P.I.N., я правильно поняла, что Ваш ребенок как раз и получил вид на жительство на один год? А у Вас какие документы, тоже вид на жительство?

[lyonne]

Уж, наверное смогут поменять Carte de circulation на какой-то другой документ?

Никто и не говорит о депортации. Мы как раз и пытаемся понять, на какой документ ребенок имеет право.

[lyonne]

Наша ситуация такая: наш русский папа приехал во Францию уже десять лет назад, через 1,5-2 года (не помню точно) через regroupement familial приехали и мы с ребенком.Ребенок получил carte de circulation, а я carte de sejour.

bouka, так у Вас, судя по тому, что Вы пишете, все в порядке: было воссоединение семьи, т.е., как Вам уже написала Березка, в 18 лет ребенок получит carte de séjour. Об этом Вы точно можете узнать в Префектуре. Главное, не нервничайте.

[bouka]

Мне совершенно непонятна ситуация паники с натурализацией. Скажите, кто- нибудь конкретно знает пример, чтобы ребенка департировали обратно на Родину, если он здесь учился по приезду, и продолжает учиться или работать? Я лично не знаю ни одного такого случая, судя по форуму

Alena77, конечно я не считаю, что может быть какая либо депортация после легального проживания во Франции в течении многих лет. Я беспокоюсь о том, с какими документами будет жить мой сын после совершеннолетия и как это может отразиться на его демаршах при поступлении в вуз или класс препа. Если там у них будет выбор между кандидатами с одинаковым баллом? Кого они предпочтут - нормального француза или человека например с ресеписе?

[P.I.N.]

Bouka! Откройте сайт service-public.fr, там Вы найдете информацию, которая Вас интересует. Я могу ошибиться, но при процедуре воссоединения семьи, если ребенок въехал до 13 лет, может запрашивать 10 летку, уже в 16 лет, так лично нам объясняли в Префектуре в прошлом году.
Но у нас другая ситуация была, дочь въехала во Францию со мной, как визитер, до 18 лет ей статус не поменяли. Из-за этого она будет получать в течение 5 лет годовые карты. Она уже была студенткой, но получила карту Vie privee et famillialle.

Вы обратитесь в свою Префектуру, можете начинать прямо сейчас, а то они назначают собеседования через 3-4 месяца.

[lyonne]

Я не совсем понимаю, что означает вид на жительство с семейным статусом. Можете подробнее объяснить что это такое и с чем его едят?

Когда для ребенка не делается воссоединение семьи, а только carte de circulation, то эта его карта привязывается к документам матери. Т.е. у ребенка нет своего самостоятельного документа. Когда же сделано воссоединение семьи, то у него те же права, что и у Вас с десятилеткой. Ну примерно так. Поправьте-добавьте, если нужно.

[Nancy]

Откройте сайт service-public.fr, там Вы найдете информацию, которая Вас интересует.

Тем, кто въехал по процедуре воссоединения семьи выдается семейный вид на жительство de plein droit - Regroupement familial: arrivée en France..

Délivrance du titre de séjour

Les bénéficiaires du regroupement familial sont mis en possession de plein droit (majeurs et mineurs de 16 ans désirant travailler) d'une carte de séjour temporaire portant la mention "vie privée et familiale".

[bouka]

Всем большое спасибо за отзывчивость, ответы, советы и ссылки. Вы меня очень успокоили. Пойду изучать все ссылки на французское законодательство!

[Alena77]

bouka, lyonne, не переживайте. Не оставят ребенка без документов. Тем более, если визовый режим не нарушался и сам ребенок постоянно живет во Франции. А какой выдадут документ, надо узнавать в префектуре. Вариантов легализации несколько.

[P.I.N.]

P.I.N., я правильно поняла, что Ваш ребенок как раз и получил вид на жительство на один год? А у Вас какие документы, тоже вид на жительство?

Да, именно так. У меня была годовая визитера, у мужа 10-летка.

[lyonne]

P.I.N., спасибо!

[Sandy]

Через какое-то время мы с мужем получили по 10- летней карте, а ребенку продлили царте де цирцулатион до его совершеннолетия. Что будет с ним после 18 лет мне совершенно непонятно. Может кто-нибудь объяснить подробнее что нужно делать и когда начать этим заниматься? Как он будет проходить бак без документов, если даже на экзамен Бревет после коледжа нужно было иметь документ, подтверждающий личность. Бак будет летом, а 18 уже в мае.

На БАКе надо иметь паспорт.

Уже сейчас Ваш ребенок может получить <carte de resident de 10 ans>. То есть, он мог ее получить с 16 лет.
Подайте документы на карту: справки из школы за все годы, свидетельство о рождении, разные еще там бумажки, например, о воссоединении (полный список взять в мерии или в префектуре).

Письмо пусть ребенок напишет мотивационное: такой-то, живу во Франции столько-то лет, приехал в таком-то возрасте по воссоединению семьи, в общество французское интегрирован: учусь, играю в футбол там-то (нужное написать), мама-папа имеют 10 летнюю карту, прошу выдать мне такую же карту так как я собираюсь работать. Вот и все.

[bouka]

прошу выдать мне такую же карту так как я собираюсь работать

Спасибо Sandy, так мы наверно и сделаем. Только смущает необходимость писать в мотивационном письме о желании работать. А если он не хочет работать, а хочет учиться? Да и в законе говорится о несовершеннолетних, желающих работать.А если не писать, что собираешься работать, то получается что не дадут?

Les bénéficiaires du regroupement familial sont mis en possession de plein droit (majeurs et mineurs de 16 ans désirant travailler) d'une carte de séjour temporaire portant la mention "vie privée et familiale".

Elle est valable douze mois et autorise ses titulaires à travailler.

[Sandy]

Спасибо Санды, так мы наверно и сделаем. Только смущает необходимость писать в мотивационном письме о желании работать. А если он не хочет работать, а хочет учиться? Да и в законе говорится о несовершеннолетних, желающих работать.А если не писать, что собираешься работать, то получается что не дадут?

Лес бéнéфициаирес ду регроупемент фамилиал сонт мис ен поссессион де плеин дроит (маэурс ет минеурс де 16 анс дéсирант траваиллер) дьуне царте де сéёур темпораире портант ла ментион "вие привéе ет фамилиале".

Елле ест валабле доузе моис ет ауторисе сес титулаирес à траваиллер.

Так дело не в том, что он будет он не работать, а учиться. Он вполне может подрабатывать, как раz во время учебы, по субботам-воскресеньям и/или летом. А для этого как раз и нужен <titre de sejour>.

И лучше, для будущего, и вообще, иметь не <privee et familiale>, а именно 10-летку.

Мы так делали для 2 детей, и они подрабатывали. Но могли бы и не работать, это на получение карты никак не влияет.

[milachka]

может кто подскажет насчет получения французского гражданства несовершеннолетними детьми, то есть совсем маленькими и если его дали могут ли потом анулировать

[Alena77]

И лучше, для будущего, и вообще, иметь не <privee et familiale>, а именно 10-летку..

У меня вопрос. Если ребенок приехал не по воссоединению, а как визитер, он имеет право запрашивать карту после 16 лет? Или только кто прошел процедуру воссоединения? И надо ли прожить 5 оет на территории Франции, или можно запрашивать тем, кто въехал на территорию Франции до 13 лет?

[Sandy]

У меня вопрос. Если ребенок приехал не по воссоединению, а как визитер, он имеет право запрашивать карту после 16 лет? Или только кто прошел процедуру воссоединения? И надо ли прожить 5 оет на территории Франции, или можно запрашивать тем, кто въехал на территорию Франции до 13 лет?

Раньше было как: или приехал до наступления 13 лет, или по воссоединению, получал <vie privee et familiale>, не то 3 не то 4 смены карты - и получал <carte de resident>.

Тут я посмотрела на сайте <service public>, а там изменения: в разделе про 10-летки написано, что надо воссоединение и 10-летку у одного из родителей. Вот я теперь и не уверена насчет приезда до 13 лет: осталось это или нет.

Но мне кажется, что <vie privee et familiale> дадут, ибо если приехал до наступления 13 лет, то это <de plein droit>, если даже решат не давать на 10 лет. Все равно я просила бы 10-летку, упирая на столько-то лет проживания во Франции (больше 3 положенных лет), карту резидента у родителей, учебу столько-то лет во Франции, планы ее продолжать и работать, интеграцию всякую.

Вот тут ссылка про <privee et familiale>: http://vosdroits.service-public.fr/p...le%22&l=N17145

А тут про 10-летку: http://vosdroits.service-public.fr/p...CE%22&l=N11200


Да, а мы делали в свое время <regroupement> на месте.

[Alena77]

Sandy, спасибо за ответ.

[lyonne]

Письмо пусть ребенок напишет мотивационное: такой-то, живу во Франции столько-то лет, приехал в таком-то возрасте по воссоединению семьи, в общество французское интегрирован: учусь, играю в футбол там-то (нужное написать), мама-папа имеют 10 летнюю карту, прошу выдать мне такую же карту так как я собираюсь работать.

[QUOTE='Sandy;1259221']Так дело не в том, что он будет он не работать, а учиться. Он вполне может подрабатывать, как раz во время учебы, по субботам-воскресеньям и/или летом. А для этого как раз и нужен <titre de sejour>.
[/QUOTE

Сегодня в Префектуре мне примерно это и сказали. Ребенок может прийти, когда ему исполнится 17 - 17.5 лет и просить ему выдать документы, т.к. ему нужно работать или чтобы пройти apprentissage (не знаю, как точнее перевести). Когда я сказала, что документы нужны для обучения в университете, то дама сказала, "а мы студенческими документами не занимаемся, мы занимаемся только документами для работы". Потом она все-таки сказала, чтобы сын пришел в любом случае и просил документы. Сказала, что это важно, что он въехал до 13 лет.
К сожалению, подробно не объяснила, на какой документ он может рассчитывать, но это было, видимо, не в ее компетенции.

[bouka]

Сегодня в Префектуре мне примерно это и сказали. Ребенок может прийти, когда ему исполнится 17 - 17.5 лет и просить ему выдать документы, т.к. ему нужно работать или чтобы пройти apprentissage (не знаю, как точнее перевести). Когда я сказала, что документы нужны для обучения в университете, то дама сказала, "а мы студенческими документами не занимаемся, мы занимаемся только документами для работы". Потом она все-таки сказала, чтобы сын пришел в любом случае и просил документы. Сказала, что это важно, что он въехал до 13 лет.
К сожалению, подробно не объяснила, на какой документ он может рассчитывать, но это было, видимо, не в ее компетенции.
__________________

На сервис пюблик есть следующее:
La carte de résident peut être accordée :

au conjoint et aux enfants de moins de 19 ans de l'étranger titulaire d'une carte de résident, qui ont été autorisés à séjourner en France au titre du regroupement familial et qui justifient d'une résidence régulière ininterrompue d'au moins 3 ans en France

[lyonne]

bouka, это не наш случай, мы по разным причинам не сделали воссоединение. А вот для Вас это как раз подходит.

[LADY13]

Дочка приехала во Францию в 2001 по визе Д , ей было 11. Мы запросили воссоединение семьи - ответ получили отрицательный , в котором говорилось , что ребёнок уже находиться на французской территории в легальном положении и поэтому не попадает под воссоединение семьи.Когда мы получали её первый проездной документ , в префектуре нас уверяли , что в 18 лет дочка получит карту на 10 лет автоматически .Сейчас оформляем ей документы после её 18 и …… те годы (7 ), что она прожила во Франции ( без выезда ) не считаются и теперь в течении 5 лет ей светит менять годичные карты . Десятилетку дают только с воссоединением .

[lyonne]

Мы запросили воссоединение семьи - ответ получили отрицательный , в котором говорилось , что ребёнок уже находиться на французской территории в легальном положении и поэтому не попадает под воссоединение семьи.

LADY13, а Вы запрашивали сразу по приезду дочки или через какое-то время? Какой странный мотив отказа.

[Sandy]

ЛАДЫ13, а Вы запрашивали сразу по приезду дочки или через какое-то время? Какой странный мотив отказа.

Не только странный, но и неправомерный. Именно в эти годы и именно в такой же ситуации мы сделали воссоединение семьи для детей: надо было отдать досье в ДАСС, и никаких проблем.

[LADY13]

Запрос на воссоединение мы делали сразу , в то время всё шло через ОМИ .Ответ из префектуры я сохранила , поэтому формулеровка отказа именно та , что я написала .

[ZDRASTE]

Когда мы получали её первый проездной документ , в префектуре нас уверяли , что в 18 лет дочка получит карту на 10 лет автоматически .Сейчас оформляем ей документы после её 18 и …… те годы (7 ), что она прожила во Франции ( без выезда ) не считаются и теперь в течении 5 лет ей светит менять годичные карты . Десятилетку дают только с воссоединением .

Моей дочери выдали подобный документ.
После нового года она будет запрашивать свою первую 10-и летку.Не думаю, что ей откажут, т.к. закон не имеет обратной силы. Т. е. всей изменения и нововведения для вновь прибывших. Те кто вьехал по старым законам должны получить документы как указано.
Или я не права?

[berezka]

Моей дочери выдали подобный документ.
После нового года она будет запрашивать свою первую 10-и летку.Не думаю, что ей откажут, т.к. закон не имеет обратной силы. Т. е. всей изменения и нововведения для вновь прибывших. Те кто вьехал по старым законам должны получить документы как указано.
Или я не права?

ZDRASTE, но ведь в этом документе написано выдать titre de sejour, могут ведь и на 1 год дать. Но могут и десятилетку - Вы приложите мотивационное письмо, попросите. То, что все нововведения в законе только для вновьприбывших - это не верно. Они распространяются на всех, кто начинает претендовать на что-то в момент вступления в силу нового закона.

[tuska]

Нашей дочке тоже скоро будет 18 лет. Мы с мужем пошли в Префектуру, чтобы спросить по поводу её карты. Она живёт во Франции с 7 лет, и мы делали воссоединение. У нас с мужем карты на 10 лет. Так женщина нам ответила, что наша дочка получит карту на 1 год. И после 3-х может просить на 10 лет. Но я теперь здесь почитала и решила, что будем просить на 10 лет сразу. А если не получится, тогда пусть дают на год.