Увезти ребенка без разрешения отца из Франции

[framlesik]

Fellici, наверное, Вы правы. Нужно проконсультироваться у того, что может дать разъяснение, а что будет если я сделаю то-то....

[TAL]

вы думаете, что муж мне напишет все документы для вывоза ребенка?

Если бы мы знали вашего мужа,мы бы смогли ответить на этот вопрос.
Но нужно попробовать,чтобы уже твердо знать ответ.
Если не даст,тогда уже будете решать-или начинать развод здесь во Франции,или уезжать домой без этого разрешения.

[AlenaG]

AlenaG, не хочу делать волны. Звонить и спрашивать- это значит заранее навести на себя подозрения, когда еще ничего не задумано. вы думаете, что муж мне напишет все документы для вывоза ребенка

какие волны? По телефону никто не проверит, кто вы и что. Отвечают на все вопросы в украинском Консульстве очень любезно и подробно, не хамят и не кидают трубку.
Мужа информировать о звонке и вовсе не обязательно. Чего Вам бояться? Вам нужно сейчас максимум информации иметь, иначе, вслепую принимать решение ????

[framlesik]

TAL, спасибо за Ваше участие. Я обязательно буду поддерживать тему. Надеюсь, что смогу преодолеть свои неприятности!

[Ptu]

предположу лишь, что украинское консульство сильно вряд ли даст украинское гражданство в обход положенной процедуре (без согласия отца гражданина Франции), так как это очень чревато скандалом на уровне отношений двух стран.. ТАк как отец в случае чего законно предъявит обвинение консульству в выдаче гражданства без его согласия. Этого не утаишь..

[framlesik]

AlenaG, Вы правы! Я обязательно проконсультируюсь

[TAL]

АленаГ, Вы правы! Я обязательно проконсультируюсь

Плюс в Украине пусть родители ваши сходят в паспортный стол и узнают,какие документы необходимы для проживания ребенка.
Лучше узнать все сейчас заранее,чем потом мучаться дома со всеми проблемами и документами.

[AlenaG]

framlesik, уверяю вас, украинское консульство проконсультирует и тон будет доброжелательный.

Кстати, на то мы и женщины, чтобы употребить свою мягкость и хитрость - и суметь убедить мужа в том, что два паспорта для ребенка лучше и выгодней.
Обмозгуйте этот момент, наверняка за 6 лет вы уже умеете найти подход к мужу. Да и то, что в Украину он ездил и даже хотел там жить, говорит о том, что большого негатива от разговора о паспорте для ребенка быть не должно...
Повторюсь: действуйте по уму, и все получится.

[Blanche]

framlesik, вам не удастся вывезти ребенка на Украину без разрешения отца. Без этого разрешения вас не не посадят в самолёт. Я думаю, мужа вам нужно покинуть. Судя по вашему описанию- ваши отношения совсем плохие и в этой ситуации страдает ребенок. Вам нужно подать на развод и обратиться за помощью к социальному ассистенту. Она полностью вас проинструктирует про ваши права, поможет сделать досье на помощь материальную и социальное жилье. Если ваш муж будет агессивен по отношению к вам или ребенку, вы сможете позвонить в скорую помощь для женщин- жертв домашнего насилия и вас заберут в специальное общежитие. Вам помогут найти работу, жилье и окажут материальную помощь. Вы находитесь на территории Франции, ребенок ваш француз и его охраняют законы государства, также как и вас, вы- мать французского ребенка. Не бойтесь! Ребенка у вас не отнимут, для этого вы должны быть наркоманкой, алкоголичкой , проституткой или преступницей. Успокойтесь и обращайтесь за помощью к государству. Я надеюсь, скоро кошмар ваш закончится, и вы найдете своё счастье. Удачи вам!

[framlesik]

Blanche, спасибо за поддержку! Мне совсем не хочется скитаться по общежитиям, я не жду помощи от государства. Для начала хочу найти работу, потом будет видно!

[Алена_74]

Узнайте еще в консульстве, действительно ли нужно разрешение отца на украинское свидетельство о рождении (или о чем здесь речь?) Помнится, я просто отослала французское свидетельство о рождении плюс свидетельство о браке с просьбой выдать украинское свидетельсво о рождении. Заодно и свой заграничный паспорт, чтобы дитенка туда сразу вписали. Никогда не слышала ни о гражданстве для детей, ни об украинских паспортах для них.

Лучше всего - звоните в консульство и узнавайте! Бояться нечего и, судя по недавним откликам, народ там сейчас доброжелательный.

О разрешении на поездку за пределы Франции недавно только узнала - делается вкладыш в префектуре и все.

Короче, не накручивайте себя, и не ищите надежную информацию на форуме. Смело звоните прямо в консульство и префектуру.

Удачи!

[Алена_74]

Так, забираю свои слова не то что, обратно, а подтверждаю, что закон переменился с 2002 года - так больше украинские свидетельства о рождении не делают (только что звонила в консульство).

Прошу прощения - зато еще одно доказательство, что лучше обращаться к официальным источникам

[framlesik]

итак, я позвонила в посольство и мне посоветовали вписать ребенка в паспорт. Когда я получила факс, то увидела, что таким образом у ребенка автоматически анулируется французское гражданство. плюс ко всему для выезда потребуется в префектюр карте де сиркюлясьон. у него уже есть свой французский паспорт. я решила пока ничего не предпринимать
у меня есть только один вопрос: если папа будет не против поездки на Украину, но я решу там остаться с ребенком, развода я не требую (тогда ребенок по-моему должен будет вернуться к нему, он на него имеет полное право ), если я на месте попрошу укр гражданства для ребенка - не будет ли считаться моий поступок в глазах закона Франции как enlevement???

[Ptu]

framlesik, что за ерунда, где это Вы вычитали. что ребенок автоматически лишается французского гражданства, при оформлении украинского?

[framlesik]

Ptu, на Украине запрещено двойное гражданство. вписывая его в укр паспорт - у ребенка появляется укр гражданство
выходит путаница: ребенок француз и вписан в укр. паспорт мамы. для выезда без фр паспорта требуется разрешение на выезд, типа визы для ребенка... - это не ерунда??

[Ptu]

framlesik, я это прекрасно знаю. И об этом много тем было на форуме. автоматическая утеря украинского гаражднства при принятии другого прроисходит только если человек просит сознательно другое гражданство. Детей, которые получают другое гражданство несознательно, просто по рождению, это не касается. До 18 лет. Если ребенок француза и украинки не получает украинское гражданство до 18 лет, он теряет право на два гражданства.
Таким образом ваш ребенок вполне законно, не нарушая УК Украины, будет иметь два гражданства. Как и дети многих знакомых. Которые уже получили оба гражданства без проблем.

[framlesik]

Ptu, спасибо за информацию.
видимо, я не совсем правильно все поняла.
а как насчет главного моего вопроса? можете что-то сказать??
если у ребенка будет и укр гразданство, имеет ли мать удерживать ребенка на территории Украины против воли отца? если он потребует ее обратно (мы в браке)??

[Ptu]

framlesik, не поняла вопроса. Если вопорос: законно ли удерживать ребенка француза на Украине с его матерью, то с точки зрения Франции - не законно, скорее всего. А с точки зрения Украины - тут как суд решит, если он будет. Так как чтобы говорить о незаконности действий, надо чтобы отец возбудил дело о похищении, и суд признал действия незаконными. Если нет этого, то и говорить не о чем.