Просроченный загранпаспорт

[Eldorn]

Добрый день, форумчане. Срочно нужна помощь советом. Подруга с детьми завтра вылетает из Франции в Россию на период школьных каникул. Сегодня обнаруживается, что русский загранпаспорт одного ребенка закончился 13 декабря. Отметку в посольстве уже не поставишь, нет времени.

Не делаются никакие отметки в просроченных паспортах. НЕ ДЕЛАЮТСЯ Это в советстких паспортах была предусмотрена возможность продления. В российских же этого нет.

На детей же крайне рекомендуется оформлять отдельные загранпаспорта. Которые согласно закону о гос. границе от 2009 года, являются единственным документом, по которому граждане России должны пересекать границу. Именно поэтому в России детей в паспорта уже практически не вписывают. Всех отправляют на получение собственного паспорта.
Никаких "нижних пределов" не существует. Можете сделать документ хоть на недельного младенца ( если конечно сумеете его нужным образом сфотографировать )

[ivoreus]

Не делаются никакие отметки в просроченных паспортах. НЕ ДЕЛАЮТСЯ Это в советстких паспортах была предусмотрена возможность продления. В российских же этого нет.

На детей же крайне рекомендуется оформлять отдельные загранпаспорта. Которые согласно закону о гос. границе от 2009 года, являются единственным документом, по которому граждане России должны пересекать границу. Именно поэтому в России детей в паспорта уже практически не вписывают. Всех отправляют на получение собственного паспорта.
Никаких "нижних пределов" не существует. Можете сделать документ хоть на недельного младенца ( если конечно сумеете его нужным образом сфотографировать )

Неправда, можно ездить по паспортам старого образца со вписанными детьми - было решение Верховного суда, который это разъяснил.

[Eldorn]

Неправда, можно ездить по паспортам старого образца со вписанными детьми - было решение Верховного суда, который это разъяснил.

Эм... А что именно "неправда" ? Я разве где-то написал что нельзя ? Перечитайте ещё раз пост повнимательнее

P.S. Ну и ещё, прикола ради, допустим сайт какого-нибудь ФМС (Федеральной Миграционной Службы) ... http://fms45.ru/pressa/1240-vnimanie...anpasport.html ..

А потом представьте себя на каком-нибудь пропускном пункте, размахивающей решением Верховного суда перед упёрто-тупым пограничником, который знать всего этого не знает и главное не хочет... Вот по этой причине я и написал "рекомендуется". Во избежание порчи нервов и траты времени. Пока это скорее исключение из правил, но в целом картина вырисовывается однозначная : в новые Биопаспорта детей НЕ вклеивают в принципе, в старого образца в России тоже вписание почти прекратилось ( несмотря на то, что ФМС не сумело отстоять свою позицию и пункт 46 Регламента в частности в Верховном суде, тем не менее тихой сапой продолжают гнуть свою линию ) . Не за горами и отмена этой процедуры в консульских учреждениях. Поэтому по мере возможности лучше приводить документы в соответствие с нынешними реалиями. Всё равно это делать придется. Если не хотите в какой-то момент оказаться крайними среди потока различной информации от разных ведомств. К примеру вот образчик : http://www.interfax.ru/tourism/touri...1466&id=133388

P.P.S. C решением Верховного Суда можно ознакомиться здесь : http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1696223/ . Рекомендуется прочесть заключительный абзац "Обзор документа", но и принять к сведению тот факт, что, (цитата ) : "Тект решения официально опубликован не был" . И осознать факт, что Верховный Суд признал недействительным лишь ПОРЯДОК ИНФОРМИРОВАНИЯ граждан о правовых последствиях вписания детей, не подвергнув сомнению сам пункт закона "О въезде и выезде", который как раз и говорит о том, что пересечение границы возможно лишь по документу, удостоверяющему личность. Т.е. ФСБ (либо погранцы) в любой момент могут вольницу со вписанными детьми прикрыть. Ни на йоту при этом ничего не нарушив.

[Ptu]

На официальном сайте госуслуги.ру услуга вписания ребенка в паспорт старого образца есть,никто ее не отменял, она действует.
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/inde...&rid=228&tid=2

Выбор остается за нами - хотим вписываем в паспорт старого образца, хотим делаем отдельный паспорт. Пока не отменят паспорта старого образца или вписывание в них детей.

[Ptu]

А о чем этот пункт 46?

[elfine]

Ptu, о том, что когда заявитель просил внести в паспорт сведения о его детях, ФМС обязано было ему разъяснить, что это не даёт право на пересечение границы с детьми. Суд признал такое разъяснение незаконным, т. к. оно не должно касаться всех паспортов. Те, которые выдаются в соответствии с положением 1997 года, не должны быть объeктом таких разъяснений:

ВС РФ счел эти положения незаконными.

Они являются таковыми в той части, в которой распространяются на загранпаспорта, оформленные в соответствии с постановлением Правительства РФ от 14 марта 1997 г. N 298. В них размещаются фотографии детей, следующих с владельцем паспорта. Эти документы действительны до их замены паспортом нового поколения.

Т. е. оспорен порядок информирования, но по сути вместе с этим напомнено, что положение 1997 года никто не отменял.

[Ptu]

elfine, cпасибо, а то сложно понять , когда пишут об отмене пункта А без пояснения о чем он. Да еще когда это отмена пункта, который отменяет положение и т.д. и т.п.

[-exclusive-]

Добрый день,

Имею просоченный зп (2008 год). С 2007-ого в РФ не была и колесила по разным странам с фр. Паспортом (имею два гражданства). Месяц назад получила место работы в Москве. Времени на получение нового пасспорта совсем нет. В визе на фр. Пасспорт отказали. Думала о получении свидетельства на возвращение в РФ, но сегодня утром в консульстве в Париже мне отказали выдавать это свидетельство. Сказали подавать на ЗП через интернет... Или же въезжать нелегально (слова мужчины при входе). Как быть? Что делать? Билеты Париж-Москва выкуплены на эту пятницу. Заранее благодарю за помощь.

[Ptu]

-exclusive-, почему именно отказали? Сказали ли вы , что паспорт просрочен, или сказали, что утерян? Тут делились опытом с отказом в свидетельстве на возврат при просроченном паспорте, но не при потерянном...

[Oksy75]

слова мужчины при входе

мужчина на входе - это охранник?

[-exclusive-]

Сказала как есть, что просрочен. Показала его при входе. В сердцах добавила, что при надобности могу его потерять...

[Ptu]

В сердцах добавила, что при надобности могу его потерять...

Вот это напрасно. Если паспорт потерян, то совершенно не стоит упоминать, что он на самом деле просрочен.

[-exclusive-]

Интересуют максимальные потери/проблемы/затраты при въезде в РФ с просроченным ЗП. Так же интересно, какой нашел выход человек, которому отказали в свидетельстве при просроченном ЗП.

[Ptu]

-exclusive-, есть ли у вас внутренний паспорт? Отказать вам во въезде не могут даже без справки на въезд. На границе могут помурыжить. Я сама в итоге обошлась без этого, но интересовалась. Видела пост Miel что она заплатила вроде 1500 руб на границе штрафа. А второй опыт был более печальный - в Пулково. Там пограничники долго мурыжили форумчанку, и намекали на неприятности. В итоге она заплатила 400 евро, чтобы отпустили и отдали старый паспорт. Но старый в принципе и не нужен, если что можно его так же "потерять"

[piumosa]

Ptu, спасибо за подсказку. Вот здесь пост Miel (февраль 2011), где говорится о штрафе 2000 руб.

[-exclusive-]

Ptu, спасибо, я прочитала всю тему. Внутренний паспорт у меня есть в пригодном состоянии. Я прилетаю в Шереметьево. Рада, что обратно во Францию меня не отправят. С другой стороны, выпустят ли меня из Франции? Билет куплен на французский паспорт. Посадят ли на рейс при регистрации, если я им покажу просроченный зп или внутренний паспорт?

Стоит добавить, что я буду с собакой, которая полетит в багажном отделении. На границе, предполагаю, остановят до получения багажа, что означает катание бокса с собакой по багажной ленте в течении всего времени задержки. То же касается и прочего багажа. Не ликвидируют ли служащие аэропорта все это добро до моего выхода?

[Ptu]

С другой стороны, выпустят ли меня из Франции? Билет куплен на французский паспорт. Посадят ли на рейс при регистрации, если я им покажу просроченный зп или внутренний паспорт?

Из Франции вас выпустят, вы же возвращаетесь на родину.
Я ни разу за последние годы вообще российский паспорт во Франции не показывала, просто регистрировалась у терминала и все. Паспорт не был нужен. Только номер брони.
В аэропорту пересадки могут попросить, но вы возвращаетесь на родину. И там его сделаете. А с Шенгеном у вас проблем нет.
А что будет в Шереметево - вот это предсказать трудно. Просто ли заставять заплатить тихо штраф и отпустят, или захотят большего чем этот штраф..

[Nancy]

Не ликвидируют ли служащие аэропорта все это добро до моего выхода?

Нет, конечно.
Про собак уточните в другой теме, где именно их получают в Шереметьево, но на ленте они в боксах точно не катаются.

А что будет в Шереметево - вот это предсказать трудно. Просто ли заставять заплатить тихо штраф и отпустят, или захотят большего чем этот штраф..

Остальное (по поводу документов) - да, непредсказуемо.

[Sandy]

Про собак уточните в другой теме, где именно их получают в Шереметьево, но на ленте они в боксах точно не катаются.

Может сейчас не катаются. А раньше очень даже катались. Этот прилет в Шереметьево мне очень запомнился.

[-exclusive-]

Да, охранник. Дальше меня он не пустил. Родственники звонили в посольство зам консулу, тот им прочитал лекцию о моем неисполнении гражданского долга и сказал, что свидетельство не даст.

[-exclusive-]

По поводу пса прочитала темы на этом форуме и на других. Скорее всего клетку с псом вывезут на место крупногабаритного багажа, которое находится рядом с летной. Но не на саму ленту!

По поводу документов возникли еще вопросы.

1. Показывать ли свой французский паспорт при вопросе, каким образом я легально проживала во Франции с 2008 года (год просрочки паспорта)? Или, во избежание проблем по теме двойного гражданства, что-то другое рассказывать?

2. Стоит ли придумать причину по какой не был сделан новый паспорт? В реальности я проживала с 2008 года на Украине, потом в Китае...потом в Париже. Боюсь, что при таком объяснении служащие решат, что денег у меня много, раз катаюсь по свету, и попросят отстегнуть им, предварительно запугав меня последствиями моего нарушия.
Я же являлась студенткой и эти передвижения были осуществлены при программе обмена студентов.

Стоит добавить, что с 2008 года была один раз в России, но летела через Украину. На сегодняшний день это является сложным маневром, так как приезжаю в Москву по работе и с собой везу крупный багаж + пса.

Благодарю!

[Butylkin]

во избежание проблем по теме двойного гражданства

В России (в отличие от Украины) проблем по теме второго (у Вас именно оно, а не двойное) гражданства нет. Во всяком случае, по закону...

[Ptu]

1. Показывать ли свой французский паспорт при вопросе, каким образом я легально проживала во Франции с 2008 года (год просрочки паспорта)?

Об этом на паспортном контроле в России не спрашивают, это не их дело. Даже если были нелегалом - российские пограничники тут вообще ни при чем. Это не их епархия.
Но если и покажете французский паспорт, чтоб так сказать не злить и ответит на вопрос, который они не должны задавать - то как уже сказали, ничего незаконного в вашем французском гражданстве нет.
А там вам решать - что говорить.

[овца]

-exclusive-, думаю, Вам лучше связаться с начальством Отряда пограничного контроля "Москва", тел. для справок 578-26-17. И у них распросить об ответственности за данное нарушение. Проконсультироваться, так сказать, из первых источников. А так же связаться со службой погранконтроля Шереметьева, вот ссылка. http://svo.aero/contacts/ Так же, при беседе уточнить, кто конкретно Вас консультирует, чтобы потом апеллировать именами при урегулировании Вашего вопроса. Изложить всю ситуацию, как есть, про собаку тоже. Желаю удачи!

[-exclusive-]

овца, Ptu, очень благодарю за помощь. Сделала два звонка:
1. в Эрфранс с вопросом пустят ли меня на рейс с просроченным зп и годным внутренним -> пустят
2. в Шеметьево с вопросом, что мне грозит при въезде с просроченным зп -> штраф 2000 руб. Ответ был коротким.

Теория есть, осталось все познать на практике. Я улетаю в субботу утром. По приезду дам знать, как все прошло.

[-exclusive-]

Итак, я в России!

Как было в аэропорте Шарль де Голль:
На регисации при вылете показывала французский паспорт и загранпаспорт РФ. Вопросов и комментариев не было. Перед самой посадкой снова проверяли билеты и паспорт. Французского им не хватило и попросили меня показать на каких основаниях меня должны впустить в РФ. Досала загран РФ, служащий сообщил о том, что он просрочен, я сказала: "Да вы правы, я еду с просроченным спортом!". Учитывая то, что я была последним пассажиром, которого они ждали, дальнейших разьяснений никто не спрашивал. Села на самолет.

Как было в аэропорте Шерееметьево 2 (терминал Е):
На паспортном контроле показала сначала российский внутренний, на что служащий округлил глаза и спросил откуда я прилетела. Дала загран со словами: "Загран у меня просчорен." Он посмотрел загран, ввел что-то в базу данных и позвонил своему коллеге по телефону. Попросил Отойти от стойки и подождать. ЗП оставил себе. Далее подошел его коллега, спросил есть ли у меня внутренний папспорт, поинтересовался почему я не взяла справку на возвращение в РФ (далее СВР), на моё объяснение ответил, что надо было паспорт потерять, объяснил, что мы сейчас эту справку будем получать у дежурного консула Шереметьево и предупредил, что этотвсезаймет 3 часа. Время 13:10.
Посадил ожидать в зале паспортного контроля. Ожидала минут 10 и мы пошли через весь аэропорт в консульство, где я заполнив анкету и написала заявление по образцу, а консул сделал копии ЗП и внутреннего, ввел инфо в базу данных и выдал служащему, который меня проводил, СВР. Консул подчеркнул, что дополучения нового ЗП я из страны выезжать не должна. Время 13:45
Мы вернулись в зал паспортного контроля, служащий сообщил, что сейчас они заполнят некоторые документы, выпишут штраф на 2000 руб и освободит меня. Попросил подождать в зале. В 14:15 ко мне вышел еще один служащий, тот, который заполнял протокол, объяснил каждый пункт протокола, доза полнил некоторые поля вместе со мной и снова ушел. Хочу добавить, что по моей просьбе он любезно прошел в зал получения багажа, проверил как там мой пес, который летел со мной в багажном отделении, и вернувшись сообщил, что песик спокойно лежит в переноске.
В 14:35 он вышел ко мне еще один раз, попросил расписаться на документах (в одном месте говорилось, что мне была выдана копия постановления, но так как мне ее не выдавали из-за того, что их главного сейчас не было на месте, то я эту строчку не подписала и он сказал, что это нормально, просто дописал рядышком "от подписи отказалась") и отпустил! Сказал, что штраф нужно будет заплатить в течении 30-и дней в любом банке и оригинал подтверждения оплаты выслать им в Шереметьево ( предварительно дал адре куда высылать). Так же сообщил, что СВР с печалью о въезде нужно в течении 14 дней занести в паспортный стол. Время 14:50
Я забрала переноске с псом, которая стояла вместе с моим багажом у стойки утерянного багажа и пошла на выход через зеленый коридор.

В итоге въезд в РФ с просроченным на 4 года паспортом мне стоил 2000 руб и 2 часов ожидания. Все служащие были крайне любезны, лекций не читали, все пункты протокола и следующие шаги ясно объяснили. Все это время пес был спокоен.

Спрашивайте, если будут вопросы!

[овца]

-exclusive-, очень рада за Вас и за пёсика! И браво работникам службы пограничного контроля аэропорта Шереметьева! Спасибо за развёрнутый ответ, так сказать из первых рук. Удачи Вам на земле Российской!

[Ptu]

-exclusive-, спасибо не только за подробный ответ, но прежде всего за ответ по тому, как это происходит по процедуре. А не по понятиям некоторых пограничных служб.

Если у вас есть какие-то ссылки на официальные источники, и упомянутый вами протокол - было бы здорово.
Очень уж было обидно, что одну нашу форумчанку в Пулково буквально шантажировали и она заплатила 400 евро , будучи с ребенком, и приехав лишь получить паспорт, предпочла уступить моральному давлению.

[natsau]

-exclusive-, спасибо не только за подробный ответ, но прежде всего за ответ по тому, как это происходит по процедуре. А не по понятиям некоторых пограничных служб.

Если у вас есть какие-то ссылки на официальные источники, и упомянутый вами протокол - было бы здорово.
Очень уж было обидно, что одну нашу форумчанку в Пулково буквально шантажировали и она заплатила 400 евро , будучи с ребенком, и приехав лишь получить паспорт, предпочла уступить моральному давлению.

это была я. я сама читала пост exclusive как сказку.. хорошо, когда все хорошо кончается.. я осталась для россии нарушителем по гражданскому делу.. правда без суда, но с "официальной" бумагой.

Может, конечно, с годами становится все проще и более легализовано.. надеюсь на это.

[marina rya]

попробую еще раз написать свой вопрос, и надеюсь, он не будет снова закодирован...
можно ли вылететь из парижа в спб по просроченному заграну? внутренний паспорт есть. лечу в россию как раз делать паспорт. обратиться во фрнцузское консульство не могу, так как не проживаю во франции. я гражданка сша. в сша сделать новый паспорт теперь тоже немогу, там где мы живем закрыли консульство, а через вашингтон оооочень долго делать. в париже буду по делам.
понимаю, что в рф придется провести месяц, чтобы сделать новый паспорт. главное, чтобы не дольше...
и главное, чтобы из парижа пустили в самолет по просроченному. пустят? спасибо заранее.