Просроченный загранпаспорт

[Rimmaishi]

Добрый день, форумчане. Срочно нужна помощь советом. Подруга с детьми завтра вылетает из Франции в Россию на период школьных каникул. Сегодня обнаруживается, что русский загранпаспорт одного ребенка закончился 13 декабря. Отметку в посольстве уже не поставишь, нет времени. Но в ее загранпаспорт этот ребенок вписан, правда, ему исполнилось недавно 6 лет, а с 6 лет нужно вклеить фото, которого, естественно, нет. Ребенок выезжает из Франции по европейскому паспорту, а въезжать в Россию должен по-русскому. И через 2 недели надо обязательно вернуться. Вопрос, может она въехать в Россию/выехать из России, используя только свой паспорт с вписанным ребенком, чтобы просроченный нигде не фигурировал. С другой стороны, отметок о предыдущем выезде из России ребенка в ее паспорте, конечно, нет.И в дальнейшем, при следующей поездке если она решит въехать по своему паспорту в Россию без этого ребенка, могут ли на паспортном контроле возникнуть проблемы, например, где ваш ребенок, раз с ним выехали, то с ним и въезжайте?

[natsau]

Но в ее загранпаспорт этот ребенок вписан, правда, ему исполнилось недавно 6 лет, а с 6 лет нужно вклеить фото, которого, естественно, нет. Ребенок выезжает из Франции по европейскому паспорту, а въезжать в Россию должен по-русскому. И через 2 недели надо обязательно вернуться. Вопрос, может она въехать в Россию/выехать из России, используя только свой паспорт с вписанным ребенком, чтобы просроченный нигде не фигурировал. С другой стороны, отметок о предыдущем выезде из России ребенка в ее паспорте, конечно, нет.И в дальнейшем, при следующей поездке если она решит въехать по своему паспорту в Россию без этого ребенка, могут ли на паспортном контроле возникнуть проблемы, например, где ваш ребенок, раз с ним выехали, то с ним и въезжайте?

надо звонить в посольство узнавать. по-моему сейчас уже и до 6 лет нужно вклеивать фотографии чуть ли не младенчества.
раньше, когда был закон после 6 лет ребенка - давалось примерно полгода, чтобы вклеить фотку, на на паспортном контроле всеравно могут придраться.
если она въехала в россию с ребенком по своему паспорту, то ваша подруга спокойно может выезжать без ребенка куда угодно, и оставлять его в россии. единственное, что потом ребенок тоже должен вернуться обратно по ее паспорту. - я обычно привозжу детей в россию на каникулы, но сама возвращаюсь во францию, а потом обратно за ними. никогда проблем не было., то что они записаны в паспорт не означает обязаловки их таскать за собой по всюду.

в любом случае, когда она въезжает или выезжает по своему паспорту с ребенком, никаких особых отметок в паспорте не ставится, только штамп на выезд и въезд. как обычно..
и по идее, раз ребенок записан в ее паспорт, то она имеет полное право его повезти так? только тогда вопрос стоит, что делать со вторым ребенком? если у второго есть паспорт, то не может на границе возникнуть вопрос, почему у одного есть, а у другого нет?

удачи вашей подруге..

[elfine]

Но в ее загранпаспорт этот ребенок вписан, правда, ему исполнилось недавно 6 лет, а с 6 лет нужно вклеить фото, которого, естественно, нет.

Исправляю, т. к. сказала совсем не то, как если бы речь шла о ребёнке до 6 лет. Так как 6 лет уже есть, к отсутствию фотографии ребёнка очень даже могут придраться, вплоть до того, что задержат в аэропорту. Но может если 6 лет исполнилось недавно, то проявят снисходительность. А в паспорта, выданные после 22 марта 2009 года, даже на младенцев надо вклеивать фотографии.

Второй вопрос совсем не поняла. Если ребёнок вписан в паспорт, он же не должен везде за ней ездить, она и ребёнок - это два разных человека со свободой в передвижении: она может ездить без него в командировки, он без неё - с классом или бабушкой при наличии отдельного действительного паспорта и т. д. Если она будет ехать одна, страница с детьми вообще никого не заинтересует.

[Rimmaishi]

Исправляю, т. к. сказала совсем не то, как если бы речь шла о ребёнке до 6 лет. Так как 6 лет уже есть, к отсутствию фотографии ребёнка очень даже могут придраться, вплоть до того, что задержат в аэропорту. Но может если 6 лет исполнилось недавно, то проявят снисходительность. А в паспорта, выданные после 22 марта 2009 года, даже на младенцев надо вклеивать фотографии.

Второй вопрос совсем не поняла. Если ребёнок вписан в паспорт, он же не должен везде за ней ездить, она и ребёнок - это два разных человека со свободой в передвижении: она может ездить без него в командировки, он без неё - с классом или бабушкой при наличии отдельного действительного паспорта и т. д. Если она будет ехать одна, страница с детьми вообще никого не заинтересует.

спасибо большое за ответ! Паспорт подруги выдан в 2007 году, 6 лет ребенку исполнилось в конце ноября, может сжалятся... Оказалось, есть еще другая возможность - параллельно из другой страны возвращается в Россию ее муж. У него этот ребенок в паспорт вписан и фото вклеено. Интересно, можно ли в аэропорту в зоне перед паспортным контролем передать ребенка мужу, чтобы пересечь российскую границу?

[Ptu]

Rimmaishi, въехать ребенок 6 лет по действующему паспорту мамы с вписанием этого ребенка в ее паспорт без форо еще сможет. Правда нужно быть готовым, что на границе могут потребовать штраф за отсутствие фото.
А вот выехать он не сможет. Либо нужно успеть вклеить фото в мамин действующий паспорт, либо ребенку нужно будет выезжать из России по российскому паспорту отца, где он вписан с фотографией.
Если есть возможность при въезде в Россию встретиться с отцом в зоне до паспортного контроля, то конечно можно папе с ребенком пройти вместе паспортный контроль.

Выезжать ребенок из Франции не будет по европейскому паспорту. Тут обязательно авиакомпания проверяет либо российскую визу, которой нет. Либо действующий российский паспорт ребенка.

[elfine]

Выезжать ребенок из Франции не будет по европейскому паспорту. Тут обязательно авиакомпания проверяет либо российскую визу, которой нет. Либо действующий российский паспорт ребенка.

Тогда мама покажет свой российский паспорт, куда ребёнок вписан. Этого достаточно для авиакомпании, чтобы понять, что въехать в Россию ребёнок легально может. Я думаю, она имеет в виду под выездом показ шенгенским пограничникам шенгенского паспорта.

[Rimmaishi]

Тогда мама покажет свой российский паспорт, куда ребёнок вписан. Этого достаточно для авиакомпании, чтобы понять, что въехать в Россию ребёнок легально может. Я думаю, она имеет в виду под выездом показ шенгенским пограничникам шенгенского паспорта.

спасибо всем откликнувшимся! Знакомая отделалась косым взглядом на паспортном контроле в Шереметьево (показывала свой рос.загранпаспорт с вписанным ребенком без его фото). Повезло...

[ivoreus]

Тут вы неправильно поняли всю интригу. Раньше были рекоммендации ИКАО оформлять один паспорт на маму или папу + несовершеннолетних детей. Поэтому им оформлялся ОДИН паспорт. Общий. В него вписаны мама или папа (как владелец документа) - на последнем развороте и дети - на страничку раньше. Там так и написано - с владельцем паспорта следуют....
Т.е. у мамы/папы есть действительный документ для пересечения границы и у детей тоже - тот же самый документ. Это полностью соответствует закону, что у каждого должен быть действительный документ для пересечения границы (но не обязательно у каждого свой отдельный). А закон в общих чертах не менялся с 1996 года.

Потом вышли новые рекомендации - каждому оформлять свой отдельный паспорт, в связи с необходимостью усиления безопасности. Паспорт нового образца не предусматривает возможность пересечения границы вписанными детьми - там написано "в настоящий паспорт вписаны...". Но пока оформляется документ старого образца, и в него не внесены изменения - детям можно ездить по нему. И погранслужба обязана пускать по нему за границу, а отделения ФМС - вписывать детей, пока закон не изменится так, что запретит это.

[elfine]

А я что-то вообще не пойму, зачем было решение верховного суда, если и так было ясно, что в положении 1 марта 2010 года не идёт речь о паспортах старого образца? Просто даже исходя из подробного описания этих паспортов в этом положении. А кому не было ясно, для тех было разъяснительное письмо погранслужбы от 14 апреля того же года, где напоминалось, что постановление касалось документов, носящих электронные носители информации, и фигурировало ещё это:

Выезд из Российской Федерации несовершеннолетних детей, сведения о которых внесены в паспорта сопровождающих их родителей, оформленные до вступления в силу вышеуказанного Постановления, а также оформляемые в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 14 марта 1997 г. № 298, осуществляется по срокам действия этих документов, без необходимости оформления для ребенка отдельного паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

Или письмо погранслужбы - не документ? Так оно ничего нового не разрешает, просто напоминает то, что было в положении от 01.03.2010.

Сайты ФМС (курганской области и иже с ними) - перестраховщики. Дают информацию, а на основании чего её дают - скромно умалчивают. Ну не хотят вписывать детей в старые паспорта - пусть не вписывают. Но консульства продолжают это делать, а пограничники - естественно, пропускать.

И вряд ли выйдет закон, запрещающий это. Зачем, если паспорта старого образца и так постепенно выйдут из "употребления"?

[Eldorn]

Добрый день, форумчане. Срочно нужна помощь советом. Подруга с детьми завтра вылетает из Франции в Россию на период школьных каникул. Сегодня обнаруживается, что русский загранпаспорт одного ребенка закончился 13 декабря. Отметку в посольстве уже не поставишь, нет времени.

Не делаются никакие отметки в просроченных паспортах. НЕ ДЕЛАЮТСЯ Это в советстких паспортах была предусмотрена возможность продления. В российских же этого нет.

На детей же крайне рекомендуется оформлять отдельные загранпаспорта. Которые согласно закону о гос. границе от 2009 года, являются единственным документом, по которому граждане России должны пересекать границу. Именно поэтому в России детей в паспорта уже практически не вписывают. Всех отправляют на получение собственного паспорта.
Никаких "нижних пределов" не существует. Можете сделать документ хоть на недельного младенца ( если конечно сумеете его нужным образом сфотографировать )

[ivoreus]

Не делаются никакие отметки в просроченных паспортах. НЕ ДЕЛАЮТСЯ Это в советстких паспортах была предусмотрена возможность продления. В российских же этого нет.

На детей же крайне рекомендуется оформлять отдельные загранпаспорта. Которые согласно закону о гос. границе от 2009 года, являются единственным документом, по которому граждане России должны пересекать границу. Именно поэтому в России детей в паспорта уже практически не вписывают. Всех отправляют на получение собственного паспорта.
Никаких "нижних пределов" не существует. Можете сделать документ хоть на недельного младенца ( если конечно сумеете его нужным образом сфотографировать )

Неправда, можно ездить по паспортам старого образца со вписанными детьми - было решение Верховного суда, который это разъяснил.

[Eldorn]

Неправда, можно ездить по паспортам старого образца со вписанными детьми - было решение Верховного суда, который это разъяснил.

Эм... А что именно "неправда" ? Я разве где-то написал что нельзя ? Перечитайте ещё раз пост повнимательнее

P.S. Ну и ещё, прикола ради, допустим сайт какого-нибудь ФМС (Федеральной Миграционной Службы) ... http://fms45.ru/pressa/1240-vnimanie...anpasport.html ..

А потом представьте себя на каком-нибудь пропускном пункте, размахивающей решением Верховного суда перед упёрто-тупым пограничником, который знать всего этого не знает и главное не хочет... Вот по этой причине я и написал "рекомендуется". Во избежание порчи нервов и траты времени. Пока это скорее исключение из правил, но в целом картина вырисовывается однозначная : в новые Биопаспорта детей НЕ вклеивают в принципе, в старого образца в России тоже вписание почти прекратилось ( несмотря на то, что ФМС не сумело отстоять свою позицию и пункт 46 Регламента в частности в Верховном суде, тем не менее тихой сапой продолжают гнуть свою линию ) . Не за горами и отмена этой процедуры в консульских учреждениях. Поэтому по мере возможности лучше приводить документы в соответствие с нынешними реалиями. Всё равно это делать придется. Если не хотите в какой-то момент оказаться крайними среди потока различной информации от разных ведомств. К примеру вот образчик : http://www.interfax.ru/tourism/touri...1466&id=133388

P.P.S. C решением Верховного Суда можно ознакомиться здесь : http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1696223/ . Рекомендуется прочесть заключительный абзац "Обзор документа", но и принять к сведению тот факт, что, (цитата ) : "Тект решения официально опубликован не был" . И осознать факт, что Верховный Суд признал недействительным лишь ПОРЯДОК ИНФОРМИРОВАНИЯ граждан о правовых последствиях вписания детей, не подвергнув сомнению сам пункт закона "О въезде и выезде", который как раз и говорит о том, что пересечение границы возможно лишь по документу, удостоверяющему личность. Т.е. ФСБ (либо погранцы) в любой момент могут вольницу со вписанными детьми прикрыть. Ни на йоту при этом ничего не нарушив.