Уехать во Францию с семьей (с детьми)

[варежка]

Вот и окажитесь вы в странной, сюрреалистической, совершенно непредвиденной ситуации, когда между вами и вашими детьми начнет вырастать... языковый барьер.

Видел я такие ситуации. Некоторые из них невозможно было наблюдать без комка в горле.

Вообщем - то наверное бывает такое, но когда семья " чисто" русская, украинская и т. д. опасность не очень велика

[Ptu]

варежка, как раз если дети маленькими приехали - то велика..

[варежка]

Ptu, Мои то маленькими первый раз за границу уехали, я " это прошла" От усилий семьи зависит.

[Ptu]

варежка, так это ведь только ваш пример, это здорово, что он положительный. Но, к сожалению, не всегда все зависит ДАЖЕ от усилия ролителей. Тут кроме из работы есть хотя бы тот фактор, что дети порой имеют более сильный (упрямый, что-ли) характер от прирроды, чем родитель. И родительское плохое владение языком становится объектом их атак.

ТАк что соглашусь и с Борисом и с Кландестанчиком.
Много тому примеров, к сожалению.

[варежка]

И родительское плохое владение языком становится объектом их атак.

Да я согласна с этим. Я о том, что русский у детей , как правило сохраняется и " языкового барьера" с родителями не возникает.

[Кландестанчик]

Вообщем - то наверное бывает такое, но когда семья " чисто" русская, украинская и т. д. опасность не очень велика

Велика, велика, еще больше даже, чем в смешанной семье.
В смешанной родитель быстрее привыкает к французскому.
Я тоже видел скандалы в семьях, когда дети-подростки поправляют каждое второе слово родителей, родителей это нервирует, дети комплексуют, и есть проблема...

[варежка]

Я тоже видел скандалы в семьях, когда дети-подростки поправляют каждое второе слово родителей, родителей это нервирует, дети комплексуют, и есть проблема...

Я немного не о том. Дети не забудут русский и спокойно смогут общаться с родителями. Французский , конечно, у детей асегда будет лучше родительского.

[Boris]

Я о том, что русский у детей , как правило сохраняется и " языкового барьера" с родителями не возникает.

Простите, но это вы обольщаетесь. Я написал свой текст на основании того, ЧТО РЕАЛЬНО ВИДЕЛ. Увы.

Не сохраняется русский язык в ДРУГОЙ языковой среде! С чего бы ему там сохраняться? Он может только ухудшаться, становиться "вторым", а там и просто забываться...

И потом, рано или поздно ребенок не захочет жить двойной языковой жизнью, и пропасть между вами будет расти.

Вы представляете ситуацию, когда ребенок ваш не может пригласить к себе друзей, потому что ему неудобно будет за вас, вашу неспособность говорить по-французски, а в лучшем случае - за ваш неуклюжий язык?

Я уже не говорю о том, как же вы будете общаться с административными службами? Ребенок будет переводчиком?

Предвижу вопрос: уж не с Вами ли такое случилось, Борис?

Отвечаю: нет, не со мной. Мои дети (три дочки) родились во Франции, когда у меня была уже работа, знание языка и вообще внутренний комфорт. Поэтому я мог позволить себе роскошь воспитывать детей на родном русском языке. Но поверьте мне на слово - это ГИГАНТСКИЙ ТРУД, на который требуется много времени, желания, терпения, уверенности в себе и - педагогических способностей.

Впрочем, это уже другая тема. :-)

[варежка]

того, ЧТО РЕАЛЬНО ВИДЕЛ. Увы.

Не сохраняется русский язык в ДРУГОЙ языковой среде! С чего бы ему там сохраняться? Он может только ухудшаться, становиться "вторым", а там и просто забываться...

И потом, рано или поздно ребенок не захочет жить двойной языковой жизнью, и пропасть между вами будет расти.

Вы представляете ситуацию, когда ребенок ваш не может пригласить к себе друзей, потому что ему неудобно будет за вас, вашу неспособность говорить по-французски, а в лучшем случае - за ваш неуклюжий язык?

Я уже не говорю о том, как же вы будете общаться с административными службами? Ребенок будет переводчиком?

Предвижу вопрос: уж не с Вами ли такое случилось, Борис?

ну так и я о реально, не только виденом но и прожитом. Мои -то язык сохранили в чужой среде. И друзья - подружки в доме все время толклись. Мой фр. вообще " никакой" ( у мужа очень приличный). Да дети были переводчиками и не только с администрацией и с друзьямь. Я даже в дочкинах скаутских мероприятиях участвовала как полноправныу скаутский руководитель. И когда работать с детьми начинала, дочка переврдила, ничего не стеснялась ( правдо дело не ва Фр, было, а в Марокко, но это роли не играет, окружение было французское). И сейчас во Фр. особо моего языка никто не стесняется, наоборот и друзья и зятек и его семья только подбадривают в разговоре. А зятек вообще стал русский учить.
Про вашу ситуацию я в курсе и согласно, что сохранить детям язык и культуру ЭТО ГИГАНТСКИЙ ТРУД, но ведь возможно и это, было бы желание. У меня не только мой пример перед глазами , а примеры многих женщин, что смогли и в арабских мусульманских странах сохранить " русскость" детей. Все не так страшно.

[Ptu]

варежка, а никто и не спорит, что это возможно. Ведь еть и хорошие примеры - как ваш . И Леси. Но ведь речь идет о дополнителной трудности, и очень очень существенной, которой совершенно нельзя пренебрегать как малой величиной. И доказательства этому - мнрогочисленные другие примеры. И родители там отнюд не бесталанные и невнимательные как родители, и семейные отношения очень хорошие.

А впрочем автору темы может быть вообще такой вопрос кажется неактуальным. Если что, можно ребенка в угол поставить и лишить сладкого. Заговорит как миленький на русском Мало ли что он тебе говорит, убеждает - мамуля/ папуля, ну не заставляй меня пожааааалуйста говорить по-русски. Ну не нравится это мне.. как не нравится носить некоторые вещи выбранные по вашему вкусу, или чичтать книги навязанные кем-то. У меня уже свой вкус есть..

[Boris]

Милая варежка, и вы правы, и я не неправ. Но нам задали вопрос про "переехать с семьей", поэтому наши ответы должны содержать всю гамму ВОЗМОЖНЫХ вариантов - от самых положительных до самых наоборот. Никто же не знает, как конкретно всё сложится у человека и что подарит ему судьба-индейка.

Так что, мы с вами тут пишем , отвечаем каждый со своей колокольни, но принимать решение ТОЛЬКО автору темы.

Человек должен знать, на что он идет, чем рискует, или - что он приобретет, выиграет.

[варежка]

Так что, мы с вами тут пишем , отвечаем каждый со своей колокольни, но принимать решение ТОЛЬКО автору темы.

Человек должен знать, на что он идет, чем рискует, или - что он приобретет, выиграет.

Совершенно верно. Поэтому и написала про своих, как ответ на " страшилки", а вовсе не из-за хвастовства ( хотя, согласитесь, похвастаться детьми всегда приятно). И тем паче, я вовсе не с кем не спорю. А Вам, дорогой дед Борис желаю успехов в " прививании" русского внучку. Я уже 5 лет с этим бьюсь. Про " уронили мишку" мы прекрасно рассказывали, а вот как в школу пошли стало с диалогами на русском трудновато. Успехов. Небось ваш уже " говорит " немного

[Boris]

А Вам, дорогой дед Борис желаю успехов в " прививании" русского внучку. Я уже 5 лет с этим бьюсь. Про " уронили мишку" мы прекрасно рассказывали, а вот как в школу пошли стало с диалогами на русском трудновато. Успехов. Небось ваш уже " говорит " немного

Эх, милая варежка... в жизни, конечно, всегда есть место подвигу, но - одному, а не двум. Мы же с внуком не под одной крышей живем, а на прошлой неделе дочка (его маманя) с мужем (его папаня) переехали в Орлеан, так что русский язык я могу внуку лишь внушать по методу Кашпировского. Но дочка (его маманя) забрала у меня кассеты с русскими сказками, начитанные когда-то мною для дочек. Посмотрим, что даст эксперимент.

Мне было самое важное - чтобы дочки остались "моими". Это уже не лингвистическая проблемка, а нечто посложнее. И вот, представьте себе, дочки и сегодня "мои", хотя каждая живет своей жизнью со своим бой-френдом, своими друзьями, своей работой...

Дед счастлив и не ропщет ни на что в своей судьбе. Чего и другим, конечно, желает.

PS. Внуку год исполнится в октябре. Он недавно научился стоять. Вобщем. у него сейчас другие, более важные, задачи по освоению мира и самого себя. Тут уж не до русского языка.

Впрочем, дед Борис сюсюкает с ним только на языке Пушкина.

[варежка]

Впрочем, дед Борис сюсюкает с ним только на языке Пушкина.

Вот- вот. Мои вобще в Брюсселе. Но со второй внучкой " гули- гули" только по - Пушкински. (ей год в декабре)