Статус auto-entrepreneur - кто что знает?

[Рыжая]

Всем привет!

Что-то здесь на форуме по поиску я ничего не нашла, но, очевидно, с 1 января 2009 вводится новый статус auto-entrepreneur, для облегчения создания собственного бизнеса. Кто что-нибудь знает по этому поводу? Для него предполагается облегченный режим налоговых и соц. выплат, в процентах с реального заработка. Для коммерсантов -- 13%, при потолке годового дохода 80.000 евро, для оказывающих услуги -- 23% при потолке 32.000 евро. И якобы это все, больше ничего платить не нужно.

Если это так, то тогда еще можно жить! Вот пара ссылок для грамотных, а то я французские документы понимаю по диагонали

http://www.auto-entrepreneur.fr

http://www.auto-entrepreneur.fr/doc/kit2008.pdf

И на сайте Саркози об том же самом, но популярно:

http://www.sarkozynicolas.com/lautoentrepreneur/

Это что, можно шампанское открывать? Неужели наконец-то будет возможно открыть небольшое дельце и работать на себя?

[tigrena]

Рыжая,
интересная информация, к 13% или 23% не забудьте прибавить charges sociales, куда без них...

и еще - нельзя прекратить существующую деятельность, чтобы вновь зарегестрироваться как auto-entrepreneur

и потолок СА небольшой, получается подобие micro... Имхо, в каждом конкретном случае есть смысл сравнивать microentreprise и auto-entrepreneur в плане выгодности по налогам

[Blaume]

Имхо, в каждом конкретном случае есть смысл сравнивать microentreprise и auto-entrepreneur в плане выгодности по налогам

Абсолютно согласен.

[Infini]

Рыжая,
интересная информация, к 13% или 23% не забудьте прибавить charges sociales, куда без них...

По-моему, charges sociales входят в эти проценты. Непонятно только насчет taxe professionnelle, она упоминается отдельно и указано, что нужно ее платить. А это еще пару сотен евро в год как минимум.

Рыжая,
и еще - нельзя прекратить существующую деятельность, чтобы вновь зарегестрироваться как auto-entrepreneur

Я не нашла такого, возможно, невнимательно читала. Я как раз подумывала, не податься ли мне в auto-entrepreneurs

[tigrena]

Infini,
первую ссылку, которую дала Рыжая, почитайте
Régime social de l'Auto-entrepreneur, charges sociales

и...

Qui peut devenir auto-entrepreneur ?
Ce statut est ouvert aux étudiants, salariés, professions libérales, retraités, demandeurs d’emploi.
Il semble qu'il ne sera pas possible d'arrêter une activité existante pour la redémarrer sous ce nouveau statut.

ЗЫ. примерно прикинула, микро остается для меня выгодней

[Рыжая]

Я тоже так поняла, что шаржи входят в этот процент?? Иначе изначально нет никакого смысла это вообще затевать.

Ce système plafonne à un pourcentage du chiffre d’affaires de l’entreprise, les cotisations et contributions sociales obligatoires y compris les retraites de base, complémentaires, CSG et CRDS, ainsi que les impôts (sous certaines conditions)

Tigrena, там на этой ссылке первый абзац -- это как было, а второй -- как будет.

Да, прекратить деятельность нельзя -- я уже читала на других сайтах советы типа "ни в коем случае сейчас не регистрируйте свою деятельность, подождите до января". Посмотрим.

ЗЫ. Только что прочла на другом форуме, и другие сайты это подтверждают:

Bonne nouvelle, le Sénat vient de proposer que les 2 premières années de fonctionnement en auto-entrepreneur soient exonérées de Taxe Pro !

[Infini]

tigrena, я еще раз просмотрела все ссылки. В эти 23% charges sociales все же входят. Не входит вроде только taxe professionnelle. Ну, и налог на прибыль там высчитывается сложновато, в зависимости от дохода семьи.

За цитату о невозможности прекращения существующей деятельности для того, чтоб перейти на статус auto-entrepreneur, большое спасибо. Я в самом деле не заметила этого пункта.
У меня тоже сейчас режим micro, и мне он не очень выгоден. Я и так зарабатываю сущие гроши, а с ноября меня, возможно, возьмут на полставки (пока) на интересующую меня должность в одну фирму. Времени на свое дело станет меньше. В то же время свою теперешнюю деятельность прекращать не хотелось бы, но и отдавать практически все заработанное на оплату социальных отчислений и налога на профессиональную деятельность - это нелепо. Платить определенный процент от дохода я согласна. Но когда сумма обязательных отчислений (forfait)превышает сумму заработанного (как у меня случается в некоторых триместрах), работать совсем не хочется.
Так что новый режим был бы для меня неплохим выходом.
Неужели, если я прекращу свою деятельность, а через 3-4 месяца захочу ее возобновить, но в новом статусе, мне не разрешат это сделать? Наверное, могут обязать снова работать в режиме micro.

[tigrena]

Рыжая,
Infini,
да, вы правы, я невнимательно прочитала про шаржи.

хотя фраза интересная

Ce système plafonne à un pourcentage du chiffre d’affaires de l’entreprise, les cotisations et contributions sociales obligatoires y compris les retraites de base, complémentaires, CSG et CRDS, ainsi que les impôts (sous certaines conditions)

зная французскую бюрократию, хочется знать заранее, что имеется ввиду под "некоторыми условиями"

[Infini]

Рыжая,
зная французскую бюрократию, хочется знать заранее, что имеется ввиду под "некоторыми условиями"

Эти "некоторые условия" относятся к налогам (les impôts). В какой-то из ссылок я читала, что совокупный доход семьи должен не превышать определенного порога, там даже цифры были, сейчас некогда искать, заглянула на пару минуток на форум. Завтра поищу эту цитату.

[Рыжая]

Неужели, если я прекращу свою деятельность, а через 3-4 месяца захочу ее возобновить, но в новом статусе, мне не разрешат это сделать? Наверное, могут обязать снова работать в режиме micro.

Вот этот вопрос надо очень тщательно изучить. Они ж соображают, что народ не дураки и тут же все micro позакрываются. Но если с умом, то мне кажется, этот вопрос можно будет объехать... скажем, слегка на бумаге видоизменить свою деятельность?

[egorov77]

Недавно появился новый статус- auto entrepreneur, довольно интересно, но нигде не могу найти может ли человек с годичной картой оформить этот статус или нужно иметь 10 летнюю карту?

[angera]

Можно и с годичной, но должно быть право на работу.

[egorov77]

angera, спасибо за ответ. право на работу есть. а где вы нашли информацию о том, что с рабочей годичной картой можно получить статус auto-entrepreneur или это ваше личное мнение?

[londonsk]

Я правильно понимаю, что ответственность личными доходами в случае возврата долгов и подобных проблем больше? Если налог зависит от доходов семьи, значит куча родственников могут потерять всё имущество?

[angera]

angera, спасибо за ответ. право на работу есть. а где вы нашли информацию о том, что с рабочей годичной картой можно получить статус auto-entrepreneur или это ваше личное мнение?

Мой муж с годичной titre de sejour оформил себе такой статус, те это личный опыт, скажем так

[Ptu]

angera, годичной визой туристической? Или все-таки с годичным видом на жительство?
если вид на жительство, то какой статус? предполагаю, что такая возможность дается возможно не с любым статусом - семейная жизнь или рабочий и т.д...

[angera]

Я выше писала, что titre de sejour должна быть годовой и с правом на работу. Если речь идет о vie privéé et familiale с правом на работу, то можно делать.
У моего мужа обычный рабочий вид на жительство на один год, оформил предпринимателя в дополнение к своей основной работе.
Я наверное не очень правильно выразилась, назвала titre de sejour визой (исправила)

[Ptu]

angera, дело в том, что есть люди, имеющий рабочий вид на жительство и потерявшие работу. Они в принципе по окончании действия КДС если не устраиваются , то должны уехать, инчае КДС не продлят. Вот о них я и спрашиваю. Так как совершенно не уверена, что в их случае можно легко оформить этот статус.

[angera]

Ptu , в таком случае не знаю как все происходит.
На французских форумах отправляют всех иностранцев по этой ссылке: http://www.apce.com/cid59159/createur-etranger.html

[tigrena]

Я правильно понимаю, что ответственность личными доходами в случае возврата долгов и подобных проблем больше?

больше по сравнению с чем?
здесь неограниченная ответственность предполагается, т.е. долги не ограничиваются вкладом в предприятие (это SARL), - autoentrepreneur несет ответственность личным имуществом. Если при этом он состоит в браке с режимом совместного владения имуществом - то ответственность распостраняется и на совместное имущество. ИМХО

[londonsk]

больше по сравнению с чем?
здесь неограниченная ответственность предполагается, т.е. долги не ограничиваются вкладом в предприятие (это САРЛ), - аутоентрепренеур несет ответственность личным имуществом. Если при этом он состоит в браке с режимом совместного владения имуществом - то ответственность распостраняется и на совместное имущество. ИМХО

Ага, спасибо, значит я всё правильно поняла.

[Oksish]

ангера, дело в том, что есть люди, имеющий рабочий вид на жительство и потерявшие работу. Они в принципе по окончании действия КДС если не устраиваются , то должны уехать, инчае КДС не продлят. Вот о них я и спрашиваю. Так как совершенно не уверена, что в их случае можно легко оформить этот статус.

Очень интересный вопрос PTU задала. Я как раз в такой ситуации, но с рабочей КДС проблем не должно быть, она уже продлевается, а я еще на preavis буду какое-то время.. И у меня теоретически 2 основных пути - искать новую работу или создать свой бизнес.. Но если для его создания обязательно нужна новая карта комерсанта, то я лучше бы не заморачивалась. А если можно параллельно предприятие и оставаться на КДС саларие, при этом возможно параллельно ища работу, а потом и работая, то это уже намного лучше..

[Oksish]

больше по сравнению с чем?
здесь неограниченная ответственность предполагается, т.е. долги не ограничиваются вкладом в предприятие (это САРЛ), - аутоентрепренеур несет ответственность личным имуществом. Если при этом он состоит в браке с режимом совместного владения имуществом - то ответственность распостраняется и на совместное имущество. ИМХО

А вот это срашно

[Mashoulia]

Ломаю голову - быть или не быть уже месяц, при сдачи налоговой декларации на НДС спросила совета у expert-comptable. Резюмируя слова нашего бухгалтера о новом статусе - никто ничем никому не обязан.
Если за год не набирается достаточно СА (min должен быть от 11.000 до 25.000Е, в зависимости от вида деятельности), то пенсия не насчитывается, или не за весь год. Если дела идут хорошо (более 32-80кЕ, опять же, в зависимости от того, "свободный художник" или коммерсант-продавец) - будь добр плати налоги, как все. Все расходы на материалы, передвижения, технику не вычитаются из прибыли (обычно это около 25% экономии на налогах)
Ещё один нюанс - если второй супруг прилично зарабатывает и сумма ваших общих доходов (так называемый foyer fiscal) превышает 50.000Е, то налоги auto-entrepreneur пересчитываются по правилам micro-entreprse... http://www.lautoentrepreneur.fr/images/3_Guide.pdf
В общем, невыгодно зарабатывать много или мало, надо постараться средненько!

[Mashoulia]

Непонятно только насчет taxe professionnelle

От неё избавлены на три года, до 2012 соответственно.

здесь неограниченная ответственность предполагается, т.е. долги не ограничиваются вкладом в предприятие

А вот тут Вы неправы, можно сделать нотариальное заявление об "отчуждении". Хотя не знаю, чем это поможет, налоговая благотворительностью не занимается...

Eсли разобраться, всё не так привлекательно выглядит, как на первый взгляд - работай себе и плати государству всего 25%!

[Clisson]

Я вот была на randez-vous и мне посчитали,что при статусе auto-entrepreneur я должна брать минимум 45 евро за час, чтобы мне выгодно было это.Я про частные уроки...Кто же столько платить мне будет?!

[Mashoulia]

Clisson, да уж...
Вот и я посредством несложных математических подсчётов определила, что для получения мин.пенсии нужно перевести 440 страниц в год (по среднему тарифу 25 убитых енотов за страницу).
Вроде бы создали облегчение для частных предпринимателей, а легче от этого не становится

[tigrena]

А вот тут Вы неправы, можно сделать нотариальное заявление об "отчуждении". Хотя не знаю, чем это поможет, налоговая благотворительностью не занимается...

сомневаюсь что ответственность можно ограничить при данном статусе,
вот что нашла

l'insaisissabilité ne porte que sur les biens fonciers (maison, appart, immeuble, et terrains). Ce qui n'est pas saisissable, c'est ce qui aide à l'exercice de l'activité (donc voiture éventuellement) et un minimum de meubles pour vivre.

то есть отчуждению подлежит лишь недвижимое иммущество...
http://www.auto-entrepreneur.fr/foru...9a964ec1b1f497


Mashoulia, согласна с вами, что статус не особо интересный, хотя всё зависит от оборота и прибыли..

[Mashoulia]

Я всё-таки рискнула и зарегистрировалась АЕ! Гулять, так гулять!
Сегодня ходила "в гости" в налоговую, познакомиться со своим инспектором... Муж сказал, что я камикадзе
Вроде бы всё, что было обсуждено ранее в теме, мне в налоговой подтвердили, + проверили, правильно ли составляю отчётность и попросили хранить все чеки и счета 10 лет. Налоговый инспектор посоветовала обратиться ещё к одному коллеге, занимающемуся льготами в моём "нищем" регионе. Расстались практически друзьями...до первого контроля

[manuny]

Машоулиа, поздравляю с открытием мини-бизнеса!