Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.01.2018, 00:47
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеIEF пишет:
Pickachoo, вам ответит Селин Альварез в своей книге «les lois naturelles de l’enfant», она есть и в аудио формате, мои подружки в машине слушают вместо радио.
Не хочу быть занудой, но у Альварез из образования— sciences du langage par correspondance и курсы Монтессори. А дальше книги, тв-программы и, как результат, ее даже в машинах ее вместо радио слушают .
То, что у ребёнка в первые годы жизни оптимально развиваются когнитивные способности,— это не секрет ни для кого уже. Но rien ne se joue avant 6 ans, это тоже давно доказано, как и творческие способности далеко не всем даны.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.01.2018, 00:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
То, что у ребёнка в первые годы жизни оптимально развиваются когнитивные способности,— это не секрет ни для кого уже.
Но rien ne se joue avant 6 ans, это тоже давно доказано, как и творческие способности далеко не всем даны.
Ну да. А кто с этим спорит?

Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Selon lui, le type et la nature des stimulations reçues par un jeune enfant détermine en grande partie la suite de ses apprentissages. Il ne prétend pas, comme certains l'ont interprété à tort, que tout est définitivement conclu dans ces six premières années, mais insiste sur le rôle des parents dans cette période.
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.01.2018, 01:08
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Ну да. А кто с этим спорит?
В интерпретациях очень часто встречается, что tout se joue avant 6 ans. Это и в названиях книг фигурирует, и в аннотациях, и в резюме, и в дальнейших пересказах. И Ваша цитата о том, что полученные стимуляции (тип и вид) определяют в большей степени дальнейшее обучение, довольно спорна.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.01.2018, 01:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Не хочу вдаваться в дискуссии о типах и видах стимуляции, но
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
То, что у ребёнка в первые годы жизни оптимально развиваются когнитивные способности,— это не секрет ни для кого уже.
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.01.2018, 09:16
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Альварез из образования— сциенцес ду лангаге пар цорреспонданце и курсы Монтессори
а как-же ее взяли в школу? Я поняла, из интерьвю,что книга о опыте иного пед. подхода в классе в попуярном раионе и альтернативной стратегии преподавания. Собственно, тем и интересна была мне, что позиционировалась как некий отчет о эксперименте.
zanuda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.01.2018, 01:19
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Мне кажется, что нельзя уж так ребенка обделять, держать в строгости. Это ведь его деньги: подарки или то, что он заработал сам.
Наш сын с начале месяца собирался купить телевизор в свою комнату, так его понял муж, со мной говорил о том, что заберет старый, оставит себе. Я куда-то дела его брюки, или он сам их куда-то дел на НГ, в итоге, вместо техники или кроссовок сегодня купил себе брюки, почти идентичные утраченным, но бежевые (катастрофа, он очень неаккуратен), футболку CK и тонкую, но теплую футболку (?) с длинным рукавом North Face в ГЛ, тоже белого цвета. 2 или 3 года покупает себе одежду один, выбирает с 7 лет.
Странно не потратить деньги на девушку: сводить в кино или перекусить. Все равно с друзьями просидит в общепите или в компании. В прошлом году подрабатывал и хорошо заработал, отдохнул в Каннах (я отказалась больше платить), в этом году подрабатывать не захотел, на первые каникулы поехал в Биарриц, на зимние его друг из Биаррица приехал к нам. Мы переводим ребенку на счет, на его карту, 50 евро ежемесячно и я подкидываю по 10 евро в неделю, или не подкидываю, по ситуации. За свои промашки платит сам, из своих карманных денег. У сына вообще здоровый, прагматичный подход к жизни и деньгам. Муж считает его циничным, а для меня это нормально, он рано повзрослел. В ближайшее время планирует себе купить кроссовки, одна пара уже в продаже, другая появится в феврале. Ждет. Меня эти расходы не касаются, откладывает сам.
В последнюю поездку в автобусе из сумки украли новые кроссовки Lacoste, за месяц до этого купил. И куртку отца. Новые мы покупать не стали. Сам утратил, донашивай, что есть. Доносил пару, которую год не хотел и отказывался носить, хотя сам вместе со мной выбирал на амазоне и "убитую", но любимую, купленную на свои заработанные деньги.
Муж мне сегодня весь день твердит, что у сына телефон окончательно сломался, но я не хочу, да и финансово не могу ничего ему предложить. В планах еще и покупка скутера. Навалилось как-то все сразу.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 18.01.2018, 09:30
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Селин Альварез сдала CAPES. Это одарённый человек. Кроме своих дипломов у неё тесное сотрудничество с известными учеными и психологами Европы, в том числе и CNRS.

А в машине я слушаю и Жорж Санд и Моцарт, кто-то Альварез, что же в этом такого?
Изначально все подчеркнули что легче до 6, а после тяжелее. Селин не сама это придумала , а опирается на опыты самых сильных ученых в своей области. Любое ее высказывание основанно на научных опытах, в нескольких странах мира, подтверждённые и перепроверяемые. В прошлом веке их Монтессори выдвигала, а теперь всё проверили и доказали с помощью современной технологии.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 18.01.2018, 10:08
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.552
Посмотреть сообщениеIEF пишет:
Кроме своих дипломов у неё тесное сотрудничество с известными учеными и психологами Европы, в том числе и CNRS.
Le journaliste Xavier Molénat remarque que Céline Alvarez présente ses résultats comme étant validés par le « CNRS de Grenoble » sans plus de précision quant au laboratoire et aux chercheurs impliqués, et que le seul « rapport de tests » auquel elle renvoie est en fait rédigé par le groupe « Agir pour l'école » promoteur de l'expérimentation.

Ни о каких ведущих ученых и психологах Европы речь не идет. Гренобль далеко не Мекка психологии. Никаких статей в реферируемых журналах с данными исследования.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.01.2018, 10:21
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
vetka-ferney, ваша ссылка - о самом опыте Gennevilliers. Я об этом и слова не упоминала, потому что это касается детей 3-6 лет. Да, там интерпретирует и тянет в свою сторону кому не лень. Журналист :-)))

То что Селин работает с учеными - это факт. И приведённые мною «отрывки» не являются ее авторскими, а построенными на опыте научных исследований, например «période sensible d’acquisition de langage », «les dernières découvertes en neuroscience » etc.
Вы книгу читали? Нет. Развитие дебатов превышает мою «компетенцию». Оставляю вам факел.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 18.01.2018, 10:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеIEF пишет:
«période sensible d’acquisition de langage »
Об этом известно уже давно, и именно на этом строится работа французских детских садов, всех, в соответствии с государственной программой.
Посмотреть сообщениеIEF пишет:
«les dernières découvertes en neuroscience »
А можно ссылки на сами исследования, в каких журналах они были опубликованы (на основании этого уже можно сделать вывод о доказательной базе и научном методе). Иначе это просто общая фраза.
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 18.01.2018, 10:30
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
irinane, ссылки есть в книге Альварез, да и не только, как вы сами и указали, что это давно всем известно, например Catherine Gueguen об этом пишет, Stanislas Dehaene.
Да, на правительственном уровне пытаются внедрить эти открытия в структуры petite enfance, о чем говорит например rapport Giampino.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 18.01.2018, 10:27
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Ни о каких ведущих ученых и психологах Европы речь не идет. Гренобль далеко не Мекка психологии. Никаких статей в реферируемых журналах с данными исследования.
Это только введение.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 18.01.2018, 10:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
IEF, так это о курсах, которые автор слушала, или о беседах с учеными, получивших личную интерпретацию; не о совместных или не совместных экспериментальных исследованиях, результаты которых опубликованы в серьезных реферируемых научных журналах.
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 18.01.2018, 09:33     Последний раз редактировалось MARGOO; 18.01.2018 в 11:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2016
Сообщения: 2.771
Еще есть книжка , непомню как зовут , японского деятеля , в стиле «после трёх « тожу уже никуда ....непонятно , правда , как Циалковский прородителькосмонавтики появился , ну и многие другие из деревень и сел в многодетныхсемьях ...

двух язычные дети и так уже простимулированы дальше некуда , и начальная школа во франции , все же очень неплохая ... повеселей нашего детского сада обычно , но это не пораждает массу детей роющихся в учебниках , рисующих , танцующих , раскрепощенных с горящими глазами , тянущихся к знаниям , экспериментам и наукам ...детей любознательных ...

повторяюсь , как много вокруг ваших детей , танцующих , поющих , посещяющих разнообразные мероприятия детей с горящими глазами ,любознательных детей , творческих , читающих , поющих И так далее ?
Pickachoo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 18.01.2018, 09:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Pickachoo, а почему такой настойчивый вопрос?
Какого ответа вы ждёте? И что изменится от того, что кто-то ответит, что в их окружении таких детей много или мало?
Окружение ведь у всех разное. Чем вам поможет этот ответ?
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 18.01.2018, 11:22     Последний раз редактировалось IEF; 18.01.2018 в 12:52..
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Селин критикуют в том, что она Америку не открывала. Да, говорю, что «скопировала» исследования других. Отлично. Не исследования, а личная интерпретация. Ок. Книгу перечитывать не могу. Но примерно эти выглядит так.
Исследование - заключение - подтверждение личное и интерпретируемое ОК. Кстати ее можно ещё и в плагиате обвинить. Даже название Книги скопировала в работах Марии :-))




IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 11.04.2018, 17:18
Мэтр
 
Аватара для charavichka
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
Добрый день,
у меня вопрос и срочный.
Подруга попросила меня напомнить автора или название книги, в которой говорится о принятии своих детей, например, когда родители и дети совершенно непохожи или о том, что ребенок нуждается в любви особенно в моменты кризисов, но как раз в эти моменты его любить так трудно...
Вроде как я читала эту книгу когда-то и очень ее хвалила.
К сожалению, я не могу вспомнить ни автора, ни название.
Более того, я бы сама прочитала такую книгу, если только она есть!
Помогите найти!
charavichka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 11.04.2018, 17:42
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
charavichka, то, о чем вы пишите, я читала в области « éducation bienveillante / discipline positive ». Из французских авторов могу посоветовать Gueguen, Filliozat. Мне очень нравятся канадцы Faber et Mazlish. Но это скорее всего не те Книги, которые вы ищите. А, ещё Jane Nelsen.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 11.04.2018, 18:02
Мэтр
 
Аватара для LyOlya
 
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 3.463
charavichka, Петрановская? Книга на русском или на французском?
__________________
Учусь на профориентолога
LyOlya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 11.04.2018, 18:03
Мэтр
 
Аватара для LyOlya
 
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 3.463
***
__________________
Учусь на профориентолога
LyOlya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 11.04.2018, 22:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.02.2013
Сообщения: 528
Может быть, кто-то ищет возможность заказать детские и взрослые книги на русском языке и взять их в Париже. Сегодня получила свой заказ через компанию knigidetyam. Они собирают контейнер заказов, привозят в Париж и можно взять у них в офисе свои книги. Есть и доставка на дом в Париже и пригородах. Цены московские. Также, это отличная возможность общения родителей и детей. В офисе возле Мадлен проходят встречи, где читают, общаются по-русски. Вся информация есть на сайте компании: knigidetyam.com
matin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 16.11.2020, 02:30
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Мучительно искала эту тему))) Предлагаю несколько книг по воспитанию/образованию на русском и французском:
1. Твердая обложка, 650 страниц про детскую, подростковую, возрастную психологию, может быть использовано как учебное пособие. 7 Евро


2. Мягкая обложка, 570 стр. про школы, системы школьного образования, эксперименты, возможности для улучшения и т.п. Очень интересно (хоть и печально во фр. реалиях). 7 Евро


3. Бестселлер, в рекламе не нуждающийся, мягкая обложка, 380 стр. 6 Евро


При пересылке двух или трёх книг, половину почтовых расходов беру на себя. При передаче из рук в руки - скидка 2 евро на покупку двух книг, три - на покупку трёх.

И чтобы два раза не вставать, две образовательные книги, прямого отношения к воспитанию не имеющие, повешу, если кого-то заинтересует заодно. Скидки на них тоже распространяются:
и
Цена, соответственно, 6 и 5 Евро. Книги в отличном состоянии, можно под ёлочку

Пишите, пожалуйста, в ЛЯ.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 16.11.2020, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Хрестоматия и Discipline Positive зарезервированы, спасибо!
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 28.02.2021, 23:08     Последний раз редактировалось IEF; 28.02.2021 в 23:13..
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Добрый вечер, а кто-то читал эту книгу? Хотелось бы мнение русской мамы. Автор книги - американская журналистка, которая хвалит французское воспитание. Мне оно интересно, но в целом и обобщённо я считаю французское воспитание строгим.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 28.02.2021, 23:45
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
IEF, я читала лет шесть назад. Вроде бы даже понравилось. Но там видение определённой социальной прослойки - скажем так, bobos parisiens.
В русской версии книга называется Французские дети не плюются едой
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 02.03.2021, 20:44
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
IEF, я читала лет шесть назад. Вроде бы даже понравилось. Но там видение определённой социальной прослойки - скажем так, bobos parisiens.
В русской версии книга называется Французские дети не плюются едой
Спасибо за мнение. Мне было бы интересно почитать эту книгу и параллельно почитать и критику французского воспитания тоже, чтобы иметь разносторонний взгляд. Полистаю пока на английском в Киндл.
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 02.03.2021, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеIEF пишет:
Спасибо за мнение. Мне было бы интересно почитать эту книгу и параллельно почитать и критику французского воспитания тоже, чтобы иметь разносторонний взгляд. Полистаю пока на английском в Киндл.
Эта книга приятная в чтении и даже какие-то идеи мне в ней приглянулись. И даже несколько семей вспомнилось с очень похожим подходом.
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 29.03.2024, 02:04
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Оживлю старую тему.
Попалась полностью оцифрованная очень информативная книга по детской психологии (и психологии в целом):
Травма, её природа и пути исцеления
Пусть термин "исцеление" вас не смущает, там ничего холистического, чистая наука
Также, хоть травма и является основным сюжетом исследования (тем, кто не знаком с этим термином в этом контексте тоже может быть интересно, это не только про катастрофы или физическое насилие), многое применимо и к не травмированным детям.
Отлично документированное исследование, очень понятное, куча ссылок на первоисточники, не слишком популяризированное, но при этом читается легко и интересно.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 18.11.2009, 14:20
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Lina27, подписываюсь под Комаровским
Жалею, что не прочла эту книгу раньше, нашла для себя ответы на вопросы, на которые педиатр мне ответить не смог
Единственное, я пропустила часть про первый год малыша, читала только про болезни. Первая часть, наверное, более "спорная".
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 19.11.2009, 15:06
Мэтр
 
Аватара для charavichka
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Лина27, подписываюсь под Комаровским
Жалею, что не прочла эту книгу раньше, нашла для себя ответы на вопросы, на которые педиатр мне ответить не смог
Единственное, я пропустила часть про первый год малыша, читала только про болезни. Первая часть, наверное, более "спорная".
Я книгу Комаровского считаю очень полезной, но все-такие ближе к моему видению именно Мендельсон (хотя от чтения его книги у меня была депрессия, как можно быть врачом, настолько разочаровавшись в медицине?!). Так что обе эти книги стоят на видном месте!
charavichka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожалуйста, помогите что-нибудь узнать об этих книгах Talamasca Куплю-продам-отдам в хорошие руки 3 10.11.2009 17:38
Много ли читают фанцузы? Boris Новости из Франции 0 12.03.2009 23:28
О книгах Этьена Кассе vSpica Литературный салон 3 09.08.2008 00:58


Часовой пояс GMT +2, время: 22:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX