Беременность в 40 лет и амниоцентез

[OLGA40]

У меня la clarte nucale mezure 1,1 mm на 12 неделе. Все по моему нормально. Но когда врач узнал , что мне 40 лет, сказал сделать амниоцентоз. А сегодня результат анализа крови больше 1/10.

[Leoli]

OLGA40, решать ТОЛЬКО Вам и мужу, и уж никак не врачу.
Близкие нам люди из-за плохого анализа крови сделали амицентоз, и ПО РЕЗУЛЬТАТАМ оного были проведены преждевременные роды на 6 мес....... как оказалось ПОТОМ, ребенок был совершенно нормальным.... но об этом врачи узнали лишь когда было поздно. прошло вот уже 4 года, а они еще не решились заводить детку....

[pupusha]

и ПО РЕЗУЛЬТАТАМ оного были проведены преждевременные роды на 6 мес....... как оказалось ПОТОМ, ребенок был совершенно нормальным....

То ест как стимулировали роды? Конечно, всего чужого не знаешь, но такое вызывает большие сомнения...
Цель амниоцентеза - произвести кариотип, а он не может быть "призрачным", там сущая матиматика и арифметика

[Leoli]

pupusha, было там ген отклонение, но совсем не тризомия.. я сама детели толком не знаю, мы переживали в ними, но лишь видимую нам сторону, вот анализ крови плохой, вотй амино тоже подтвеждает опасения... вот и роды назначены... ...

[pupusha]

было там ген отклонение, но совсем не тризомия

а тогда понятно

[pupusha]

что мне 40 лет, сказал сделать амниоцентоз. А сегодня результат анализа крови больше 1/10.

Так это алгоритм дейтсвий такой при ведении беременности у женщин старше 37 лет, при том, что это добровольное исследование, можете отказаться, если считаете нужным

[OLGA40]

Можно ли лететь на самолете через 4 дня после амниоцентеза? Врач говорит, что можно. Но я везде читаю, что 2 недели сохраняется угроза выкидыша. Получается, что мне нужно делать это или завтра или в декабре. Так как я узнала в моем городе в России амниоцентоз не делают. Нужно ехать за 100 км. Причем прерывание беременности при отрицательном результате делают только до 20 недель.

[Viki]

ОЛГА40, у меня с дочкой был результат 1/5, мне тоже было 40. Мы тоже очень боялись выкидыша, решиться на амнио было сложно. Когда я обьявила на экографии, что не будем делать , врачиха пришла в ужас. Но она была очень опытная тетка, она нам назначила дополнотельную экографию, сейчас не помню, недель в 14-16. Она тщательно заметила толщину шеи, расстояние межды глазами, размеры и форму ушей, и что-то там еще. Сказала, что не видит никаких отклонений. Дочка родилась здоровой. Но потом уже при разговоре с врачами при следующей беременности нам сказали, что есть скрытые формы даунизма, которые так по внешним замерам не увидеть..... но я опять не делала амнио, анализ крови показал 1/325. Да, решать все вам. Вообще если так все сложно, то какие к черту поездки в Россию?

[barbara1]

У меня тоже вторая беременность была в 40 лет.Врач назначил этот анализ на 17 неделе.Я сильно не сопротивлялась,т.к. не знала о рисках.Когда поехала делать,мне сказали,что уже поздно.Надо было делать на 14-16 неделе.Ну я и не делала.Все прошло хорошо.Ребенок здоров.

[Alange]

Совсем недавно прочла в журнале, кажется, Enfant, или Parents, что делают еще какой-то анализ крови, который с точнойстью даст ответ и поможет избежать огромное количество " ненужных" амниосинтезов, уже его делают в американском Госпитале, если не ошибаюсь, и планируется ближайшее время в департаменте Ивлин.
Где точно не сказали. Может, узнать у врача?
Против амниосинтеза выскажусь категорически.
Вам для себя нужно решить, получив ответ (не дай Боже) положительный, пойдете вы дальше? Согласны вы будете на преждевременные роды?
Я для себя решила, как не срашно оно звучит, какой бы ни был мой ребенок , я никогда не пойду на такое. Поэтому мы даже от аналза крови отказались.
Мое мнение было таким. Никто бы не смог меня переубедить, приводя примеры из жизни.
Желаю спокойного и размеренного протекания беременности , здоровья Вам и малышу! Все будет хорошо.

[pupusha]

Против амниосинтеза выскажусь категорически

У меня тоже была ситуация с тестом и амнио, слава Богу все обошлось, но амнио не надо так безжалостно пинать, он предназначен не только для выявления генетических отклонений

[cruella]

[QUOTE=Alange;1188345]Совсем недавно прочла в журнале, кажется, Enfant, или Parents, что делают еще какой-то анализ крови, который с точнойстью даст ответ и поможет избежать огромное количество " ненужных" амниосинтезов, уже его делают в американском Госпитале, если не ошибаюсь, и планируется ближайшее время в департаменте Ивлин.
Где точно не сказали. Может, узнать у врача?
тоже читала об этом но год или больше назад, что собирались использовать новую методу, вместо амнио, простой анализ крови, и вот оказывается уже действует
очень бы хотелось узнать по подробнее, так как сделав амнио в 35 лет, я бы хотела избежать его в 37( хотя все прошло хорошо) но все таки не хочется рисковать, просьба ко всем, кто обладает информацией, поделиться в этой темке, я думаю многим пригодиться, если что то узнаю, то тоже сообщю, может в Американский госпиталь позвонить

[Alange]

[QUOTE=cruella;1189290]

Совсем недавно прочла в журнале, кажется, Enfant, или Parents, что делают еще какой-то анализ крови, который с точнойстью даст ответ и поможет избежать огромное количество " ненужных" амниосинтезов, уже его делают в американском Госпитале, если не ошибаюсь, и планируется ближайшее время в департаменте Ивлин.
Где точно не сказали. Может, узнать у врача?
тоже читала об этом но год или больше назад, что собирались использовать новую методу, вместо амнио, простой анализ крови, и вот оказывается уже действует
очень бы хотелось узнать по подробнее, так как сделав амнио в 35 лет, я бы хотела избежать его в 37( хотя все прошло хорошо) но все таки не хочется рисковать, просьба ко всем, кто обладает информацией, поделиться в этой темке, я думаю многим пригодиться, если что то узнаю, то тоже сообщю, может в Американский госпиталь позвонить

я нашла сатью, журнал enfant, сентябрь 2008
Эту диагностику разработали в Американском Госпитале, и будут делать ее с сентября, т е уже сейчас в Necker-Enfants Malades и в ближайшее время в деп.Ивлин.

[cruella]

Alange, спасибо большое, очень обнадеживает, но представляю каково это будет попасть к ним, запись за пол года, раз вы написали в этой теме значит тоже наверное вам это важно, я живу в 78и буду внимательно следить за этим вопросом, тем более что хочу еще ребенка, а так как мне 37 то вероятней всего нужно будет делать, до этого я делала в клинике Ла шене( Парли 2)
за информацию спасибо, будем хоть знать куда "бежать"

OLGA40,
я конечно не знаю ситуацию, но я бы не рисковала, если только вопрос о жизни и смерти( хотя бебе которое вы носите и есть вопрос жизни) так что вам решать

[Alange]

Alange, спасибо большое, очень обнадеживает, но представляю каково это будет попасть к ним, запись за пол года, раз вы написали в этой теме значит тоже наверное вам это важно, я живу в 78и буду внимательно следить за этим вопросом, тем более что хочу еще ребенка, а так как мне 37 то вероятней всего нужно будет делать, до этого я делала в клинике Ла шене( Парли 2)
за информацию спасибо, будем хоть знать куда "бежать"

Не за что. Что еще узнаю нового- поделюсь информацией. Пишут, что диагностику проводят уже в первом триместре !, т е раннюю, и выявляет она не только тризомию, но и задержку роста плода в матке и токсемию.
Со старой методой точность результата 80 процентов (анализ крови+ ширина воротникового пространства). Остальные 20 дополняются результатами амнио.

Новая же методика более совеременная, область исследования шире, точность результата 95 процентов. Необходимость амнио, получается, как бы отпадает, на это направлена политика врачей.

[Annyshka]

Alange, спасибо большое, очень обнадеживает, но представляю каково это будет попасть к ним, запись за пол года

Да нет же! Как же Вы за полгода можете записаться, если эти аналазы делаются сейчас на 12-13 неделе беременности? Мне гинеколог дал период, в который нужно было сдать этот анализ, мы тут же позвонили, нам назначили дату анализа через 2 или 2,5 недели, точно уже не помню, но могу посмотреть.

[OLGA40]

Девочки спасибо вам всем. Я все таки сегодня сделала амнио. Врач сказал что все прошло хорошо. Не знаю. Буду теперь 3 дня лежать. В понедельник будет результат. Очень надеюсь, что все закончится хорошо.

[Svet]

OLGA40,
Удачи.

[Trinichka]

Девочки спасибо вам всем. Я все таки сегодня сделала амнио. Врач сказал что все прошло хорошо. Не знаю. Буду теперь 3 дня лежать. В понедельник будет результат. Очень надеюсь, что все закончится хорошо.

Иначе и быть не может, не сомневайтесь. Ждем ваших новостей.

[SvDid]

OLGA40, как ваши дела? как ваше самочувствие?

[OLGA40]

Когда после амнио можно вести обычную жизнь? Мне на 2 день немного тянет поясницу. Поделитесь пожалуйста какое должно быть самочуствие. Сколько времени сохраняется угроза выкидыша и как можно это почувствовать?

[pupusha]

Когда после амнио можно вести обычную жизнь? Мне на 2 день немного тянет поясницу. Поделитесь пожалуйста какое должно быть самочуствие. Сколько времени сохраняется угроза выкидыша и как можно это почувствовать?

никаких "физнагрузок", даже ужин разогреть для Вас в этом случае нагрузка, лежите побольше, если живот напряжен "Спасфон", ну чтобы не обходится виртуальными советами, позвоните своему врачу. У меня после амнио именно с неделю был деревянный живот, даже когда двигалась просто по дому, ничего страшного.

[cruella]

угроза, как я поняла состоит в попадании инфекции, а может и еще в чем то, так что сказать нельзя сколько именно дней, я была "осторожна" дня три, потом стала "дышать полной грудью", а результаты кстати нам сказали очень быстро, ( не недели ожиданий, а всего через три четыре дня по моему)прислушайтесь к своему состоянию,а вообще мне даже больничный не дали, ни на день, но я сама брала день, делали в четверг, и я очтавалась дома до понедельника

[Annyshka]

я делала анализ на тризомию в американском госпитале. В общем и целом вся разница с другими лабораториями в том, что все результаты вы получаете в тот же день. С начала вам делают узи (аппарат у них совсем новый) и вы здаете анализ крови на тризомию 21(синдром Дауна), 18+13 (синдром Едварда Пато). Потом у вас встреча с генетиком, который объясняет вам результаты и в любом случае предлагает сделать амниосинтез. В моем случае с даже минимальным риском 1/1539 и 1/3063. Почему в любом случае? В зале ожидания были девочки всех возрастов, даже юнные совсем. После нескольких бесед, особенно с молодыми мамами, ожидающими второго или третьего ребенка и делавших этот тест в американском госпитале ранее, ни одна ни сказала,что ей предложили не делать амниосинтез при наличии хороших результатов... Плюс, генетик мне предложила сделать еще какой то супер тест (на всякий случай) на совместимость резуса мамы и ребенка, т.к. у нас с мужем резусы разные. Я хочу сказать, что решать только вам, делать амнисинтез или нет при наличии хороших результатов. Я была довольна посещением американского госпиталя, но остался осадок, т.к. с таким важным анализом мне пытались "продать" еще в нагрузку допуслуги (за немалые деньги, кстати)...Анализ я делала в апреле, на этот момент о новой методике,заменяющей амниосинтез никто не говорил...

[cruella]

В моем случае с даже минимальным риском 1/1539 и 1/3063. Почему в любом случае? В зале ожидания были девочки всех возрастов, даже юнные совсем. После нескольких бесед, особенно с молодыми мамами, ожидающими второго или третьего ребенка и делавших этот тест в американском госпитале ранее, ни одна ни сказала,что ей предложили не делать амниосинтез при наличии хороших результатов...

я так и не поняла, почему вам при таком минимальном риске все же предложили делать, и тем более всем подряд, у кого даже хорошие результаты??? это мне непонятно, ведь это все таки риск, и что, все соглашались делать??? они так деньги что ли зарабатывают
все же спасибо за рассказ

[Annyshka]

я так и не поняла, почему вам при таком минимальном риске все же предложили делать, и тем более всем подряд, у кого даже хорошие результаты??? это мне непонятно, ведь это все таки риск, и что, все соглашались делать??? они так деньги что ли зарабатывают

я тоже так думала, но мой гинеколог (он от них даже потом еще письмо дополнительное получил, что все таки неплохо было бы сделать этот анализ и естественно у них) мне объяснил, что они таким образом страхуются : мы вас предупредили, а там пеняйте мол на себя и к нам претензий нет...
Не все соглашаются делать, но тут есть моральный и физический аспект. 100% гарантии даже амниосинтез не дает, остается какой-то малый процент погрешности...

[pupusha]

100% гарантии даже амниосинтез не дает, остается какой-то малый процент погрешности...

В чем погрешности? Из материала забранного во время амниоцентеза делаю анализ КАРИОТИП, подсчет и анализ хромосом. Не все наследственные заболевания заключаются в увеличении или уменьшении количества хромосом, или изменении их размеров и формы. Есть изменения на уровне ДНК, такие изменения улавливают другие методы, более углубленные, и часто уже постфактум. если бы все эти тесты были 100% эффективны, не рождались бы детки с наследственной патологие, к сожалению, хето существует.

[Annyshka]

pupusha, мой врач сказал тоже самое. 100% гарантии нет никогда...

[OLGA40]

Кто нибудь летал на самолете после амниоцентеза?

[Aliss]

Нашла статью в тему.
http://www.genethique.org/revues/rev...s/29_03_05.htm

Alerte sur le nombre élevé d'amniocentèses
Le Pr René Frydman, chef du service de gynécologie-obstétrique et de médecine de la reproduction à l’hôpital Béclère de Clamart, et le Pr Arnold Munnich, chef de service de génétique médicale à l’hôpital Necker Enfants-Malades (Paris) sont revenus, pour le premier, sur le nombre très élevé d’amniocentèses et les risques que cela encoure, pour le second, sur l’importance de l’âge du père au moment de la fécondation.

L’amniocentèse, pratiquée sur une femme enceinte, consiste à ponctionner du liquide amniotique sous échographie afin de recueillir des cellules fœtales pour déceler d’éventuelles anomalies génétiques ou chromosomiques. Le Pr Frydman déplore la généralisation du recours à cette pratique, qui n’est pas dénuée de risque (0,5 à 1% de risque de fausses couches*, augmentation de la probabilité de naissance prématurée). Si 18 000 amniocentèses ont été pratiquées en 1998, 80 000 le sont aujourd’hui, soit 11 à 12 % des 750 000 femmes enceintes chaque année (16% en Ile de France).

Le Pr Frydman explique : "cette multiplication des amniocentèses par excès de précaution pose un problème de santé publique majeur. Il est absolument nécessaire d’expliquer aux femmes les enjeux et les risques de cette technique car on sait très bien qu’il est très facile d’inquiéter une femme enceinte et de lui proposer toute une batterie d’examens pour la rassurer". Il y a plus de fausses couches d’enfants normaux provoquées par amniocentèse que de maladies graves détectées sur un fœtus. 44 % ** des couples sur Paris intra-muros à qui on annonce un fœtus porteur d’une anomalie décide d’une interruption médicale de grossesse (IMG), "souvent très mal vécue tant par le couple que par l’équipe soignante".

La hausse de la pratique de l’amniocentèse est due à l’inquiétude des médecins face à la judiciarisation grandissante des actes médicaux et au "retard" de l’âge de la maternité.16% des femmes enceintes ont plus de 38 ans, l’âge étant un facteur de risque d’avoir un enfant porteur d’une malformation.

La France est le "premier pays au monde" pour le diagnostic prénatal et le dépistage des malformations fœtales par échographies et marqueurs sériques. Le Pr Frydman rappelle que "les marqueurs sériques sont loin d’être fiables" notamment parce qu’"il y a beaucoup trop de faux positifs qui incitent à pratiquer une amniocentèse pour affiner le diagnostic". Il explique que les médecins anglais ont beaucoup moins recours à l’amniocentèse car ils utilisent plus tôt des marqueurs différents et plus viables qu’en France. Pour le Pr Frydman, si les médecins français utilisent des critères similaires, le taux d’amniocentèse pourrait être ramené à 7 % passant ainsi de 80 000 à 53 000. "Pour le plus grand bien des femmes et de leurs bébés" conclut Le Figaro.

Selon le Pr Arnold Munnich, l’âge du père jouerait un rôle dans l’apparition de certaines maladies génétiques en particulier pour des formes de malvoyance, de nanisme et de maladie neurologique et cutanée. Il regrette que "du fait des fantasmes de l’opinion publique vis-à-vis de la toute-puissance de la génétique et du diagnostic prénatal, les familles considèrent aujourd’hui que la naissance d’un enfant malade est un scandale, voire même une erreur médicale".

* Le Pr Israël Nisand, professeur de gynécologie obstétrique du CHU de Strasbourg, parle de 1 à 2 % de fausses couches (La Croix, 27/04/00).
** NDLR : dans le cas de l'annonce d'une trisomie 21, plus de 95 % des foetus diagnostiqués comme tels sont avortés.